BRNC OTURUM
Açlma Saati: 15.00
BAfiKAN: Baflkanvekili Vefa TANIR
KÂTP ÜYELER: Ali GÜNAYDIN (Konya), lhan KAYA (zmir)
------- O ------
BAfiKAN- Türkiye Büyük Millet Meclisinin 6 nc Birleflimini açyorum.
III.- Y O K L A M A
BAfiKAN- Ad okunmak suretiyle yoklama yaplacaktr; sayn milletvekillerinin, salonda bulunduklarn yüksek sesle belirtmelerini rica ediyorum.
(Eskiflehir Milletvekili Hüseyin Aksoya kadar yoklama yapld)
BAfiKAN- Toplant yetersays vardr; görüflmelere bafllyoruz.
Gündeme geçmeden önce, üç arkadafla gündem dfl söz vereceim.
BAfiKAN- Tokat Milletvekili Sayn fiahin Ulusoy, stanbul Karacaahmet'te meydana gelen olaylar hakknda gündem dfl söz istemifllerdir.
Buyurun efendim.
fiAHN ULUSOY (Tokat)- Sayn Baflkan, sayn milletvekilleri; Karacaahmet Sultan Türbesinin cemevi ve aflevi bölümlerinin stanbul Büyükflehir Belediyesince yklmas üzerine söz almfl bulunuyorum. Sayn Baflkana, bu olana bana salad için teflekkür eder, Yüce Heyete sayglarm sunarm.
Yüzyllardr insanlarn gelip ziyaret ettikleri, bir kültürü yaflattklar, bir lokmay krk kifliyle paylafltklar, ibadetlerini sürdürdükleri, yoksullara yiyecek verdikleri bu türbenin cemevi, aflevi gibi bölümlerinin yklmas, ülkede yaflayan bütün Alevileri ve dier insanlarmz son derece üzmüfltür.
stanbul'da, binlerce kaçak yap arasndan burann seçilmesi ilginçtir. Belediye Baflkan, önceden, toplumsal içerii olduunu bildii bu olayda, ykm gerçeklefltirirken acaba neyi amaçlamfltr, talimat kimlerden almfltr? Eer, stanbul'da bütün kaçak yaplar yklmfl olsa ve son yklacak yer Karacaahmet Sultan Dergâh olsayd, buray ykmak yine de mazur görülemezdi. Çünkü, buray ykmak, bir kültürü ykmak demektir; Türkiye'ye damgasn vurmufl, dünyaya damgasn vurmufl bir kültürü ykmak demektir.
Üzülerek belirteyim ki, bu, sadece bir kaçak yap ykm deildir; bu, adil düzeni savunanlarn toplumsal barfla tahammülleri olmadnn bir iflaretidir. Svas olaylarnn üzerinden daha bir yl yeni geçmiflken, arkasndan, adil olduklarn sananlarn sokaa döktüü yüzlerce demokrat ve Alevi belediye çalflan; arkasndan, kaçak diye yktklar cemevi ve aflevi, adil düzeni savunanlarn amaçlarn açkça ortaya koymaktadr. nsanlar demokrat ve inançsal yaplaryla ayrp iflten çkarmak, kendilerinin gitmedikleri ibadet yerlerini ykmak, acaba adil düzeni savunanlarn stratejik bir yaklaflm m; örenmek istiyorum?
Sayn Baflkan, sayn milletvekilleri; bu olayda amaç, Alevî - Bektafli kültürünü ykmaksa, asrlardr soylarnn soplarnn bütün çabalarna ramen ykamad bu kültürü asla ykamayacaklardr. Çünkü, bu kültür, öncelikle gönüllerde yaflamakta olup, bütün dünyaya da beeni toplayarak yaylmfltr. Eer, amaç, toplumsal barfl bozup, bir zamanlar kanl m, kansz m diyenlere zemin hazrlamaksa, bu ayba ve oyuna, sevgi, kardefllik, barfl felsefesiyle yorulan Alevîler kesinlikle gelmeyecektir. Bunun böyle bilinmesinde yarar var; böyle bilinsin ki, bir daha bu oyunlar oynamaya kalkmasnlar, insanlarn inançlarna karfl saygl olmay örensinler. Ayrca, bu olaylar gerçeklefltirenlerin inançl olabileceklerine de ihtimal vermiyorum, kendi inançlarna saygl olduklarn da sanmyorum.
Svas katillerinin savunucular, cemevi ykclar, Alevî ve demokrat olan belediye çalflanlarn sokaa atanlar, sizlere soruyorum: Peygamberimizin sevgili damad ve amcasnn olu Hazreti Ali'yi; sevgili torunlar mam Hasan ve mam Hüseyin'i katleden katillerin sürdürdükleri fleriat düzenini mi Türkiye'ye getirmek istiyorsunuz?
HASAN DKC (Kahramanmarafl)- Ne ilgisi var?!.
fiAHN ULUSOY (Devamla)- Bu söylediklerimi kabul etmiyorsanz, hayr, biz onlar deiliz diyorsanz, size inanmamz için, yktnz Karacaahmet Sultan Dergâhnn cemevi ve aflevi bölümlerini yeniden yapn, iflten çkardnz insanlar tekrar ifle aln ve bütün Alevilerin kuflkularn üzerinizden kaldrn. Aksi takdirde, bu suçlarla tarihin karanlk sayfalarna gömülüp gideceksiniz...
HASAN DKC (Kahramanmarafl)- Sizin gibi...
fiAHN ULUSOY (Devamla)- Biz daha o sayfalara gömülmedik, yaflyoruz.
Sayn Baflkan, sayn milletvekilleri; ülkemizin snrlar içinde, Alevisiyle, Sünnisiyle bütün inanç gruplar, her fleyden önce insan olduumuzu unutmamalyz. Tarihini birlikte yazdmz, snrlarn birlikte çizdiimiz topraklarmzn üstünde, hepimizin, birbirini severek, kardefl gibi yaflamas, bu sevgiyi ve barfl hiç kimsenin bozmamas en büyük dileimizdir. Bunu bozmak isteyenlere dersini hep birlikte vereceimiz umuduyla, Yüce Meclise sevgi ve sayglarm sunarm. [SHP sralarndan alkfllar, RP sralarndan alkfllar (!) ]
BAfiKAN - Teflekkür ederim Sayn Ulusoy.
Sayn Ulusoy'un konuflmasna Sayn çiflleri Bakan cevap vereceklerdir.
Buyurun Sayn Bakan.
ÇfiLER BAKANI NAHT MENTEfiE (Aydn)- Sayn Baflkan, saygdeer milletvekilleri; Tokat Milletvekili Sayn fiahin Ulusoy'un, stanbul Büyükflehir Belediyesinin Karacaahmet'teki ykm ifllemiyle ilgili olarak yapt gündem dfl konuflmasna cevap vermek üzere huzurunuzu iflgal etmifl bulunuyorum.
stanbul Büyükflehir Belediyesi tarafndan, Karacaahmet'te bulunan cemevi ve aflevinin yktrld hususu, birkaç günden beri, gerek medyada ve gerekse kamuoyunda çeflitli spekülasyonlara vesile olmaktadr. Bu konu üzerinde Bakanlk olarak durmamamz mümkün deil. Onun için, hadise basna intikal eder etmez derhal stanbul Valisi ile temasa geçtik; ondan sonra, konunun inceletilmesi için çiflleri Bakanl müfettifllerini görevlendirdik.
Deerli arkadaflmn ifade ettii gibi, konu, hassas bir konudur. Alevî-Sünnî tefrikinin yaplmas kanaatimce iptidaîliktir. Her iki mezhep mensuplar da Müslümandr. Bizi bölmek, ayrmak, halkmz karfl karflya getirmek isteyen yabanc mihraklarn taktiklerine katiyen alet olmamamz icap eder. (Alkfllar)
Alevî kardefllerimiz, Sünnî kardefllerimiz ve bütün etnik gruplar bu ülkede asrlardan beri kardeflçe yaflamfllardr, kardeflçe yaflamaya da devam edeceklerdir. Az tadmz kimse bozmayacaktr. Bundan, arkadafllarmzn emin olmasn bilhassa istirham ederim.
HASAN ÇAKIR (Antalya)- Bozamayacak, Sayn Bakan.
ÇfiLER BAKANI NAHT MENTEfiE (Devamla)- Bozamayacaklardr... Çok teflekkür ederim.
Onun için, arkadafllarmz katiyen alnganlklara kaplmasnlar. Bir kanunsuzluk varsa, bir gereksizlik varsa, sorumlular hakknda gerekli muamele icra edilecektir. Deerli arkadafllarmzn müsterih olmasn, Türk Milletinin müsterih olmasn bilhassa istirham ediyorum. Bu vesileyle, Yüce Meclisin Sayn Baflkann ve sayn milletvekillerini saygyla selamlyorum.(Alkfllar)
BAfiKAN- Teflekkür ederim Sayn Bakan.
Sayn Tank, size bugün gündem dfl söz vereceime söz vermifltim; ama, hoflgörünüze snarak, bunu yarna brakyorum.
SUHA TANIK (zmir)- Teflekkür ederim Sayn Baflkan.
BAfiKAN- stanbul Milletvekili Sayn Melike Tugay Hasefe, Mula Valisi için basnda çkan yazlar üzerine gündem dfl söz istemifltir.
Buyurun efendim. (ANAP sralarndan alkfllar)
HALL ORHAN ERGÜDER (stanbul) - Bravo; tam zamannda bir konuflma.
MELKE TUGAY HASEFE (stanbul)- Sayn Baflkan, deerli milletvekilleri; flahsm adna gündem dfl söz almfl bulunmaktaym. Bu vesileyle, hepinizi sevgi ve saygyla selamlyorum.
Sayn Baflkan, hanm bir baflbakana sahip olmakla övünülen ve Türkiye'nin dfl tantmnn bile "Hanm Baflbakan" imaj üzerine kurulmas planlanan flu günlerde, cumhuriyet tarihimizin ilk hanm valisi, politikaclara emir kulu olmadndan, 27 Mart yerel seçimlerinde Doru Yol Partisinin iki Mula Milletvekiline propaganda için kamu araçlarn kullandrmadndan, görevden alnma tehdidi altnda tutulmaktadr. Bugün, en büyük gazetelerimizin birinde, konu, manflet olmufltur. Yerel seçimlerden bu yana, Mula Valisi Sayn Lale Aytaman' hrpalamak ve görevden alnmasn salamak için frsat kollayan Doru Yol Partisi Mula Milletvekilleri Sayn Latif Sakc ve Sayn Muzaffer lhan bu frsat nihayet bulmufl görünüyorlar; ama, eer Türkiye Cumhuriyetinin bir valisi böyle sudan sebeplerle görevden alnabiliyorsa, korkarm ki, bundan böyle valilik görevi yapacak bürokrat bulma sknts doacaktr.
Sayn Baflkan, deerli milletvekilleri; Sayn Valinin stanbul'da açlfl törenine katld Özbekler Tekkesi, ülke tantmna katks olacak bir eserdir. Ayrca, bu eserin restorasyonunu gerçeklefltiren Sayn Ahmet Ertegün, senenin bir bölümünü Mula'da geçiren, bu ilimize dünyann tannmfl kiflilerini davet ederek ülkemize gönüllü turizm elçilii yapan saygdeer bir ifladamdr.
Devlet Bakan Sayn Necmettin Cevheri'nin de hazr bulunduu açlfl törenine Mula Valisi Sayn Lale Aytaman'n katlmas hangi düflünce ile suç olarak gösterilmek istenmektedir? Ayrca, tören bitiminde, merhum sekizinci Cumhurbaflkanmz Sayn Turgut Özal'n eflleri Semra Özal Hanmefendiyi, nezaket gerei, aracna davet etmifl olmas da suç mudur? Türk Milleti, büyüklere saygs ve terbiyesiyle temayüz etmifl bir millettir; Sayn Vali, bunun bir örneini sergileyerek suçlu mu olmufltur?
Sayn Baflkan, deerli milletvekilleri; Sayn Baflbakan, Sayn çiflleri Bakanna, Mula Valisinin görevden alnmas için talimat vermifller midir? Bu hususu örenmek için Sayn çiflleri Bakann aradm; ancak, kendisine ulaflmam mümkün olamad. Hem Sayn Baflbakana hem de Sayn çiflleri Bakanna, bu konuda, bugün, birer yazl soru önergesi takdim ediyorum. Ancak, kamuoyunun da bu konuya hassasiyetle ilgi duyacandan emin olduum için, konuflmak gerei duydum. Türkiye Cumhuriyetinin bir valisinin görevi halkna m hizmet etmektir, yoksa, iktidar milletvekillerine yaranabilmek, flirin gözükebilmek için kamu imkânlarn kullandrmak mdr; hep birlikte izleyerek göreceiz.
Hepinizi, tekrar, sevgi ve saygyla selamlyorum. (ANAP sralarndan "Bravo" sesleri, alkfllar)
BAfiKAN- Teflekkür ederim.
Efendim, gündem dfl konuflmaya Sayn çiflleri Bakan cevap vereceklerdir.
Buyurun Sayn Bakan.
ÇfiLER BAKANI NAHT MENTEfiE (Aydn)- Sayn Baflkan, sayn milletvekilleri; deerli arkadaflm Sayn Melike Hasefe, bir konuda hassasiyet gösterdiler, basnda yer alan bir haberi buraya intikal ettirdiler. Ben de -güneydoudan flimdi geldim- gelirken, uçakta gazeteden okudum; Mula Valisi Sayn Lale Aytaman'n Sayn Semra Özal' arabasna davet ettii gerekçesiyle görevden alnaca, bana da Sayn Baflbakann bu yolda talimat verdii haberi gazetelerde yer almfl. Sayn Baflbakann bana
BRNC OTURUM
Açlma Saati: 15.00
BAfiKAN: Baflkanvekili Vefa TANIR
KÂTP ÜYELER: Ali GÜNAYDIN (Konya), lhan KAYA (zmir)
------- O ------
BAfiKAN- Türkiye Büyük Millet Meclisinin 6 nc Birleflimini açyorum.
III.- Y O K L A M A
BAfiKAN- Ad okunmak suretiyle yoklama yaplacaktr; sayn milletvekillerinin, salonda bulunduklarn yüksek sesle belirtmelerini rica ediyorum.
(Eskiflehir Milletvekili Hüseyin Aksoya kadar yoklama yapld)
BAfiKAN- Toplant yetersays vardr; görüflmelere bafllyoruz.
Gündeme geçmeden önce, üç arkadafla gündem dfl söz vereceim.
BAfiKAN- Tokat Milletvekili Sayn fiahin Ulusoy, stanbul Karacaahmet'te meydana gelen olaylar hakknda gündem dfl söz istemifllerdir.
Buyurun efendim.
fiAHN ULUSOY (Tokat)- Sayn Baflkan, sayn milletvekilleri; Karacaahmet Sultan Türbesinin cemevi ve aflevi bölümlerinin stanbul Büyükflehir Belediyesince yklmas üzerine söz almfl bulunuyorum. Sayn Baflkana, bu olana bana salad için teflekkür eder, Yüce Heyete sayglarm sunarm.
Yüzyllardr insanlarn gelip ziyaret ettikleri, bir kültürü yaflattklar, bir lokmay krk kifliyle paylafltklar, ibadetlerini sürdürdükleri, yoksullara yiyecek verdikleri bu türbenin cemevi, aflevi gibi bölümlerinin yklmas, ülkede yaflayan bütün Alevileri ve dier insanlarmz son derece üzmüfltür.
stanbul'da, binlerce kaçak yap arasndan burann seçilmesi ilginçtir. Belediye Baflkan, önceden, toplumsal içerii olduunu bildii bu olayda, ykm gerçeklefltirirken acaba neyi amaçlamfltr, talimat kimlerden almfltr? Eer, stanbul'da bütün kaçak yaplar yklmfl olsa ve son yklacak yer Karacaahmet Sultan Dergâh olsayd, buray ykmak yine de mazur görülemezdi. Çünkü, buray ykmak, bir kültürü ykmak demektir; Türkiye'ye damgasn vurmufl, dünyaya damgasn vurmufl bir kültürü ykmak demektir.
Üzülerek belirteyim ki, bu, sadece bir kaçak yap ykm deildir; bu, adil düzeni savunanlarn toplumsal barfla tahammülleri olmadnn bir iflaretidir. Svas olaylarnn üzerinden daha bir yl yeni geçmiflken, arkasndan, adil olduklarn sananlarn sokaa döktüü yüzlerce demokrat ve Alevi belediye çalflan; arkasndan, kaçak diye yktklar cemevi ve aflevi, adil düzeni savunanlarn amaçlarn açkça ortaya koymaktadr. nsanlar demokrat ve inançsal yaplaryla ayrp iflten çkarmak, kendilerinin gitmedikleri ibadet yerlerini ykmak, acaba adil düzeni savunanlarn stratejik bir yaklaflm m; örenmek istiyorum?
Sayn Baflkan, sayn milletvekilleri; bu olayda amaç, Alevî - Bektafli kültürünü ykmaksa, asrlardr soylarnn soplarnn bütün çabalarna ramen ykamad bu kültürü asla ykamayacaklardr. Çünkü, bu kültür, öncelikle gönüllerde yaflamakta olup, bütün dünyaya da beeni toplayarak yaylmfltr. Eer, amaç, toplumsal barfl bozup, bir zamanlar kanl m, kansz m diyenlere zemin hazrlamaksa, bu ayba ve oyuna, sevgi, kardefllik, barfl felsefesiyle yorulan Alevîler kesinlikle gelmeyecektir. Bunun böyle bilinmesinde yarar var; böyle bilinsin ki, bir daha bu oyunlar oynamaya kalkmasnlar, insanlarn inançlarna karfl saygl olmay örensinler. Ayrca, bu olaylar gerçeklefltirenlerin inançl olabileceklerine de ihtimal vermiyorum, kendi inançlarna saygl olduklarn da sanmyorum.
Svas katillerinin savunucular, cemevi ykclar, Alevî ve demokrat olan belediye çalflanlarn sokaa atanlar, sizlere soruyorum: Peygamberimizin sevgili damad ve amcasnn olu Hazreti Ali'yi; sevgili torunlar mam Hasan ve mam Hüseyin'i katleden katillerin sürdürdükleri fleriat düzenini mi Türkiye'ye getirmek istiyorsunuz?
HASAN DKC (Kahramanmarafl)- Ne ilgisi var?!.
fiAHN ULUSOY (Devamla)- Bu söylediklerimi kabul etmiyorsanz, hayr, biz onlar deiliz diyorsanz, size inanmamz için, yktnz Karacaahmet Sultan Dergâhnn cemevi ve aflevi bölümlerini yeniden yapn, iflten çkardnz insanlar tekrar ifle aln ve bütün Alevilerin kuflkularn üzerinizden kaldrn. Aksi takdirde, bu suçlarla tarihin karanlk sayfalarna gömülüp gideceksiniz...
HASAN DKC (Kahramanmarafl)- Sizin gibi...
fiAHN ULUSOY (Devamla)- Biz daha o sayfalara gömülmedik, yaflyoruz.
Sayn Baflkan, sayn milletvekilleri; ülkemizin snrlar içinde, Alevisiyle, Sünnisiyle bütün inanç gruplar, her fleyden önce insan olduumuzu unutmamalyz. Tarihini birlikte yazdmz, snrlarn birlikte çizdiimiz topraklarmzn üstünde, hepimizin, birbirini severek, kardefl gibi yaflamas, bu sevgiyi ve barfl hiç kimsenin bozmamas en büyük dileimizdir. Bunu bozmak isteyenlere dersini hep birlikte vereceimiz umuduyla, Yüce Meclise sevgi ve sayglarm sunarm. [SHP sralarndan alkfllar, RP sralarndan alkfllar (!) ]
BAfiKAN - Teflekkür ederim Sayn Ulusoy.
Sayn Ulusoy'un konuflmasna Sayn çiflleri Bakan cevap vereceklerdir.
Buyurun Sayn Bakan.
ÇfiLER BAKANI NAHT MENTEfiE (Aydn)- Sayn Baflkan, saygdeer milletvekilleri; Tokat Milletvekili Sayn fiahin Ulusoy'un, stanbul Büyükflehir Belediyesinin Karacaahmet'teki ykm ifllemiyle ilgili olarak yapt gündem dfl konuflmasna cevap vermek üzere huzurunuzu iflgal etmifl bulunuyorum.
stanbul Büyükflehir Belediyesi tarafndan, Karacaahmet'te bulunan cemevi ve aflevinin yktrld hususu, birkaç günden beri, gerek medyada ve gerekse kamuoyunda çeflitli spekülasyonlara vesile olmaktadr. Bu konu üzerinde Bakanlk olarak durmamamz mümkün deil. Onun için, hadise basna intikal eder etmez derhal stanbul Valisi ile temasa geçtik; ondan sonra, konunun inceletilmesi için çiflleri Bakanl müfettifllerini görevlendirdik.
Deerli arkadaflmn ifade ettii gibi, konu, hassas bir konudur. Alevî-Sünnî tefrikinin yaplmas kanaatimce iptidaîliktir. Her iki mezhep mensuplar da Müslümandr. Bizi bölmek, ayrmak, halkmz karfl karflya getirmek isteyen yabanc mihraklarn taktiklerine katiyen alet olmamamz icap eder. (Alkfllar)
Alevî kardefllerimiz, Sünnî kardefllerimiz ve bütün etnik gruplar bu ülkede asrlardan beri kardeflçe yaflamfllardr, kardeflçe yaflamaya da devam edeceklerdir. Az tadmz kimse bozmayacaktr. Bundan, arkadafllarmzn emin olmasn bilhassa istirham ederim.
HASAN ÇAKIR (Antalya)- Bozamayacak, Sayn Bakan.
ÇfiLER BAKANI NAHT MENTEfiE (Devamla)- Bozamayacaklardr... Çok teflekkür ederim.
Onun için, arkadafllarmz katiyen alnganlklara kaplmasnlar. Bir kanunsuzluk varsa, bir gereksizlik varsa, sorumlular hakknda gerekli muamele icra edilecektir. Deerli arkadafllarmzn müsterih olmasn, Türk Milletinin müsterih olmasn bilhassa istirham ediyorum. Bu vesileyle, Yüce Meclisin Sayn Baflkann ve sayn milletvekillerini saygyla selamlyorum.(Alkfllar)
BAfiKAN- Teflekkür ederim Sayn Bakan.
Sayn Tank, size bugün gündem dfl söz vereceime söz vermifltim; ama, hoflgörünüze snarak, bunu yarna brakyorum.
SUHA TANIK (zmir)- Teflekkür ederim Sayn Baflkan.
BAfiKAN- stanbul Milletvekili Sayn Melike Tugay Hasefe, Mula Valisi için basnda çkan yazlar üzerine gündem dfl söz istemifltir.
Buyurun efendim. (ANAP sralarndan alkfllar)
HALL ORHAN ERGÜDER (stanbul) - Bravo; tam zamannda bir konuflma.
MELKE TUGAY HASEFE (stanbul)- Sayn Baflkan, deerli milletvekilleri; flahsm adna gündem dfl söz almfl bulunmaktaym. Bu vesileyle, hepinizi sevgi ve saygyla selamlyorum.
Sayn Baflkan, hanm bir baflbakana sahip olmakla övünülen ve Türkiye'nin dfl tantmnn bile "Hanm Baflbakan" imaj üzerine kurulmas planlanan flu günlerde, cumhuriyet tarihimizin ilk hanm valisi, politikaclara emir kulu olmadndan, 27 Mart yerel seçimlerinde Doru Yol Partisinin iki Mula Milletvekiline propaganda için kamu araçlarn kullandrmadndan, görevden alnma tehdidi altnda tutulmaktadr. Bugün, en büyük gazetelerimizin birinde, konu, manflet olmufltur. Yerel seçimlerden bu yana, Mula Valisi Sayn Lale Aytaman' hrpalamak ve görevden alnmasn salamak için frsat kollayan Doru Yol Partisi Mula Milletvekilleri Sayn Latif Sakc ve Sayn Muzaffer lhan bu frsat nihayet bulmufl görünüyorlar; ama, eer Türkiye Cumhuriyetinin bir valisi böyle sudan sebeplerle görevden alnabiliyorsa, korkarm ki, bundan böyle valilik görevi yapacak bürokrat bulma sknts doacaktr.
Sayn Baflkan, deerli milletvekilleri; Sayn Valinin stanbul'da açlfl törenine katld Özbekler Tekkesi, ülke tantmna katks olacak bir eserdir. Ayrca, bu eserin restorasyonunu gerçeklefltiren Sayn Ahmet Ertegün, senenin bir bölümünü Mula'da geçiren, bu ilimize dünyann tannmfl kiflilerini davet ederek ülkemize gönüllü turizm elçilii yapan saygdeer bir ifladamdr.
Devlet Bakan Sayn Necmettin Cevheri'nin de hazr bulunduu açlfl törenine Mula Valisi Sayn Lale Aytaman'n katlmas hangi düflünce ile suç olarak gösterilmek istenmektedir? Ayrca, tören bitiminde, merhum sekizinci Cumhurbaflkanmz Sayn Turgut Özal'n eflleri Semra Özal Hanmefendiyi, nezaket gerei, aracna davet etmifl olmas da suç mudur? Türk Milleti, büyüklere saygs ve terbiyesiyle temayüz etmifl bir millettir; Sayn Vali, bunun bir örneini sergileyerek suçlu mu olmufltur?
Sayn Baflkan, deerli milletvekilleri; Sayn Baflbakan, Sayn çiflleri Bakanna, Mula Valisinin görevden alnmas için talimat vermifller midir? Bu hususu örenmek için Sayn çiflleri Bakann aradm; ancak, kendisine ulaflmam mümkün olamad. Hem Sayn Baflbakana hem de Sayn çiflleri Bakanna, bu konuda, bugün, birer yazl soru önergesi takdim ediyorum. Ancak, kamuoyunun da bu konuya hassasiyetle ilgi duyacandan emin olduum için, konuflmak gerei duydum. Türkiye Cumhuriyetinin bir valisinin görevi halkna m hizmet etmektir, yoksa, iktidar milletvekillerine yaranabilmek, flirin gözükebilmek için kamu imkânlarn kullandrmak mdr; hep birlikte izleyerek göreceiz.
Hepinizi, tekrar, sevgi ve saygyla selamlyorum. (ANAP sralarndan "Bravo" sesleri, alkfllar)
BAfiKAN- Teflekkür ederim.
Efendim, gündem dfl konuflmaya Sayn çiflleri Bakan cevap vereceklerdir.
Buyurun Sayn Bakan.
ÇfiLER BAKANI NAHT MENTEfiE (Aydn)- Sayn Baflkan, sayn milletvekilleri; deerli arkadaflm Sayn Melike Hasefe, bir konuda hassasiyet gösterdiler, basnda yer alan bir haberi buraya intikal ettirdiler. Ben de -güneydoudan flimdi geldim- gelirken, uçakta gazeteden okudum; Mula Valisi Sayn Lale Aytaman'n Sayn Semra Özal' arabasna davet ettii gerekçesiyle görevden alnaca, bana da Sayn Baflbakann bu yolda talimat verdii haberi gazetelerde yer almfl. Sayn Baflbakann bana böyle bir talimat yok. Güneydoudan henüz geldim ve ayamn tozuyla gündem dfl konuflmalar cevaplandryorum ve henüz Sayn Baflbakan da görmüfl deilim. Onun için, bunun asl yoktur. Esasen, Bakanlmda, vali deiflikliklerine ait bir hazrla da bafllanlmamfltr, böyle bir hazrlk da yoktur.
HALT DUMANKAYA (stanbul)- Sizi de rahatlattk biz burada; artk bask yaplamaz size.
ÇfiLER BAKANI NAHT MENTEfiE (Devamla)- Arkadaflmzn hassasiyetine pek çok teflekkür ediyorum; aracna davet etmifl olmas veyahut aracna almfl olmas, bir valinin deiflmesini icap ettirmez.
HALL ORHAN ERGÜDER (stanbul)- Eski bir Reisicumhurun hanmdr.
ÇfiLER BAKANI NAHT MENTEfiE (Devamla)- Kald ki, o toplantda, eski bir Cumhurbaflkannn, merhum Özal'n efllerine -gazetelerden gördüüme göre- Sayn Baflbakan da, gerekli ilgiyi göstermifllerdir. O bakmdan, böyle bir gerekçe, hiçbir surette konu olamaz.
Bu hususu açkla kavuflturmak için söz aldm; tekrar, Yüce Meclisi ve Sayn Baflkan sayglarla selamlarm. (DYP ve ANAP sralarndan alkfllar)
BAfiKAN- Teflekkür ederim Sayn Bakan.
BAfiKAN- Gündem dfl üçüncü söz, Sayn Atefl Amikliolu'nun; dün yerinden bahsettii, Conrad-Hilton Otelinin yapmnda usulsüzlük olduu ve adnn buna karflt iddialaryla ilgili olarak.
Buyurun Sayn Amikliolu.
MUSTAFA ATEfi AMKLO⁄LU (Çorum)- Sayn Baflkan, muhterem milletvekilleri; sözlerime bafllamadan evvel hepinizi saygyla selamlyorum.
5 Eylül 1994 tarihli Sabah Gazetesinin birinci sayfasnda, manfletten verilen "Conrad-Hilton Otelinin Yapmnda Anavatan Partisine Büyük Soruflturma" bafllkl haberde, ANAP Genel Baflkan Sayn Mesut Ylmaz, eski Baflbakan Sayn Yldrm Akbulut, Rahmetli Özal; hâsl, 1983-1991 dönemleri arasnda kim bakanlk ve baflbakanlk yapmflsa -o dönemin Genel Müdürü olarak bendeniz de dahil olmak üzere- acmaszca elefltirilmekte ve olay bir yolsuzluk varmfl gibi kamuoyuna duyurulmaktadr. Aslnda, olay gazeteden deil, gazeteye yanlfl, kastl ve maksatl haber verenlerden kaynaklanmaktadr.
1983 ylnda, Baflbakanlk Murakabe Heyeti, benim Emekli Sand Genel Müdürü olduum dönemde, Emekli Sandnn -imarl da olsa imarsz da olsa, ST alannda da olsa yeflil alanda da olsa- gayrimenkullerinin kiraya verilmesi konusunu tenkidine almfltr. Biz de, 1983 senesinde, Emekli Sand olarak -yeflil alan, ST alan dahil- bütün gayrimenkulleri kiraya vermek üzere ihaleye çkarmflz. Bunlardan bir tanesinin, Befliktafl Serencebey Yokuflunda olann, 12 Aralk 1983 tarihinde kapal zarf usulüyle ihalesini yapmflz. Bendeniz, daha evvel Millî Emlak Genel Müdürü olduum için, dari fller Genel Müdürü olduum için, teftifl kadrosundan da geldiim için, ihale flartnamesini aflarak, her komisyonda 5 tane de müfettifl görevlendirmiflim. Bu 5 müfettiflin dahil olduu komisyon, kapal zarf usulüyle bir ihale yapmfl; ihalede en fazla bedeli Erol Aksoy isminde bir vatandafl vermifl.
Türkiye Büyük Millet Meclisi içindeki hangi milletvekili arkadaflm o tarihte Emekli Sand Genel Müdürü olsayd ayn yasal ifllemi yapard, ben de bin defa Emekli Sand Genel Müdürü olsam, ayn namuslu özveriyi bin kere gösterir, ayn uygulamay bin kere yaparm.
Bu itibarla, aslnda, yaplan ifllem tamamen yasal; ama, siyaseten uygun deildi. Siyaseten uygun olmayan tek yön, o zaman ihaleyi alan arkadaflmzn, ileriki yllarda Anavatan Partisinden stanbul l Baflkan olmasdr; yani o arkadaflm, Anavatan Partisinden il baflkan olmasa da, Doru Yol Partisinden veya SHP'den il baflkan olsayd, herhalde bu konu gündeme gelmeyecekti.
Burada özellikle üzüntülerimi belirtmek istiyorum; yaplan ifllemler öylesine yasal ki!.. Kymet takdirini stanbul Defterdarl yapmfl. Deftardarla yazdmz yaz buradadr, defterdarlkça yaplan kymet takdiri buradadr. Ayrca, bayndrlk müdürlüünün ve tapu kadastronun kymet takdirlerini de almflz.
Haa, benden sonra ne olmufl?.. Ben, Emekli Sand Genel Müdürlüünden ayrlmflm, müsteflarla geçmiflim, o arada, bu arsay alan kifliler, Emekli Sandna, bir otel yapm için müracaatta bulunmufllar. Emekli Sand ile kendi aralarnda yaplan anlaflma, Maliye Bakanlnn izni, Hazine ve Dflticaret Müsteflarlnn izni, gerekli mercilerin iznini aldktan sonra da yasal yollardan ifllemler yürütülmüfl.
Maliye Bakanlnn hiç bir biriminde, üst düzeyde herhangi bir kimsenin yolsuzluk yapmas mümkün deildir. Bu itibarla, yaplan ifllemlerin, özellikle dönemimde yaplan ifllemlerin tamamen yasal olduunu belirtiyor, bu konuda, aklanmam konusunda soruflturma açlmasn da, ben özellikle istirham ediyorum. Eer, böyle bir fley var ise, bunu açklamayanlar, saklayanlar, en az, iftira edenler kadar haysiyetsiz ve flerefsizdir. (ANAP sralarndan "Bravo" sesleri, alkfllar)
Deerli arkadafllarm, tabiî, iki büyük siyasî partinin, yasal olan konularda bile birbirlerini acmaszca suçlayp, birbirlerine çamur atmalarndan dolay parsay kimin topladn görmekteyiz, zannediyorum göreceiz de...
Hepinize sayglar sunuyorum. (ANAP sralarndan alkfllar)
BAfiKAN- Teflekkür ederim.
Gündem dfl konuflmalar tamamlanmfltr.
BAfiKAN- Cumhurbaflkanl tezkereleri vardr; okutuyorum:
Türkiye Büyük Millet Meclisi Baflkanlna
7 nci slam Dfliflleri Bakanlar Olaanüstü Konferansna katlmak üzere, 6 Eylül 1994 tarihinde Pakistan'a gidecek olan Turizm Bakan Halil Çulhaolu'nun dönüflüne kadar; Turizm Bakanlna,Ulafltrma Bakan Mehmet Köstepen'in vekâlet etmesinin, Baflbakann teklifi üzerine, uygun görülmüfl olduunu bilgilerinize sunarm.
Süleyman Demirel
Cumhurbaflkan
BAfiKAN- Bilgilerinize sunulmufltur.
BAfiKAN- Dier tezkereyi okutuyorum.
Türkiye Büyük Millet Meclisi Baflkanlna
Görüflmelerde bulunmak üzere, 7 Eylül 1994 tarihinden itibaren Polonya ve Romanya'ya gedecek olan Millî Savunma Bakan Mehmet Gölhan'n dönüflüne kadar; Millî Savunma Bakanlna, Millî Eitim Bakan Nevzat Ayaz'n vekâlet etmesinin, Baflbakann teklifi üzerine, uygun görülmüfl olduunu bilgilerinize sunarm.
Süleyman Demirel
Cumhurbaflkan
BAfiKAN- Bilgilerinize sunulmufltur.
BAfiKAN- Dier tezkereyi okutuyorum:
Türkiye Büyük Millet Meclisi Baflkanlna
Görüflmelerde bulunmak üzere, 10 Eylül 1994 tarihinde Azerbaycan Cumhuriyetine gidecek olan Dfliflleri Bakan Mümtaz Soysal'n dönüflüne kadar; Dfliflleri Bakanlna, Devlet Bakan D.Fikri Salar'n vekâlet etmesinin, Baflbakann teklifi üzerine, uygun görülmüfl olduunu bilgilerinize sunarm.
Süleyman Demirel
Cumhurbaflkan
BAfiKAN- Bilgilerinize sunulmufltur.
BAfiKAN- Dier tezkereyi okutuyorum.
Türkiye Büyük Millet Meclisi Baflkanlna
Dünya Salk Örgütü Avrupa Bölge Komitesi 44 üncü Dönem Toplantsna katlmak ve "Orta Vadeli flbirlii Programn" imzalamak üzere, 10 Eylül 1994 tarihinde Danimarka'ya gidecek olan Salk Bakan Doan Baran'n dönüflüne kadar; Salk Bakanlna, Devlet Bakan Yldrm Aktuna'nn vekâlet etmesinin, Baflbakann teklifi üzerine, uygun görülmüfl olduunu bilgilerinize sunarm.
Süleyman Demirel
Cumhurbaflkan
BAfiKAN- Bilgilerinize sunulmufltur.
BAfiKAN- Dier tezkereyi okutuyorum,
Türkiye Büyük Millet Meclisi Baflkanlna
Otomotiv Yan Sanayii Fuarna katlmak üzere, 14 Eylül 1994 tarihinde Almanya'ya gidecek olan Sanayi ve Ticaret Bakan Mehmet Dönen'in dönüflüne kadar; Sanayi ve Ticaret Bakanlna, Bayndrlk ve skân Bakan Mustafa Ylmaz'n vekâlet etmesinin, Baflbakann teklifi üzerine, uygun görülmüfl olduunu bilgilerinize sunarm.
Süleyman Demirel
Cumhurbaflkan
BAfiKAN- Bilgilerinize sunulmufltur.
BAfiKAN- Komisyonlardan istifa önergeleri vardr; okutuyorum:
Türkiye Büyük Millet Meclisi Baflkanlna
Üyesi bulunduum Anayasa Komisyonundan istifa ediyorum. Gereini arz ederim.
Sayglarmla.
Cemalettin Gürbüz
Amasya
BAfiKAN- Bilgilerinize sunulmufltur.
BAfiKAN-Dier önergeyi okutuyorum:
Türkiye Büyük Millet Meclisi Baflkanlna
Üyesi bulunduum Adalet Komisyonundan istifa ediyorum Gereini arz ederim.
Sayglarmla.
Cemalettin Gürbüz
Amasya
BAfiKAN-Bilgilerinize sunulmufltur.
BAfiKAN- Dier önergeyi okutuyorum:
Türkiye Büyük Millet Meclisi Baflkanlna
Üyesi olduum Avrupa Topluluu Karma Parlamento Komisyonu üyeliinden istifa ediyorum. Gereinin yaplmasn sayglarmla arz ederim.
Atilla Mutman
zmir
BAfiKAN- Bilgilerinize sunulmufltur.
BAfiKAN-Sözlü soru önergesinin geri verilmesine dair bir önerge vardr; okutuyorum:
Türkiye Büyük Millet Meclisi Baflkanlna
Meclis gündemindeki sözlü sorumu aflada sralayacam nedenlerle geri alyorum.
Gereini arz ederim.
Sayglarmla.
Halit Dumankaya
stanbul
Çiller baflkanlndaki Hükümet dönemi, ülkemizi tahrip eden, Meclisi çalfltrmayan, milletvekillerinin Anayasa ve çtüzükteki denetim yollarn tkayan bir Hükümet daha iflbaflna gelmemifltir.
Meclis gündeminde, vergi yüzsüzleri ve yolsuzluklarla ilgili 80 soru önergem cevap beklemektedir. kibuçuk senedir bu sorulara cevap alamamaktaym. Bakanlar, yolsuzluklarla ilgili sorular bilhassa cevaplayamamaktadrlar.
Sal günü, bir saatte yüzün üzerinde okunan sorularn bir tanesine dahi hiçbir bakan cevap verememifltir. Bu tutum Meclise saygszlktr.
Bu nedenle, Meclis gündeminde 34 üncü sradaki (6/520) nolu soru önergemi geri alyorum.
Gereinin yaplmasn arz ederim.
Halit Dumankaya
stanbul
BAfiKAN- Yani, 79 tanesi gündemde kalyor. Bu, geri verilmifltir.
HALT DUMANKAYA (stanbul)- Sayn Baflkanm, her birleflimde bir soru önergemi geri alacam.
BAfiKAN- Sayn milletvekilleri, flimdi gündemin "Sözlü Sorular" ksmna geçiyoruz.
Daha evvel alnmfl karar gereince, 1 saat süreyle sözlü sorular görüfleceiz.
BAfiKAN- 1 inci srada, stanbul Milletvekili Sayn Halit Dumankaya'nn, Baz Kamu Alacaklarnn Tahsilatnn Hzlandrlmas ve Matrah Artrm ile lgili Kanunun hedeflerine ulaflp ulaflmadna ve söz konusu Kanundan yararlananlara iliflkin Maliye ve Gümrük Bakanndan sorusu vardr.
Sayn Dumankaya?.. Buradalar.
Cevap verecek Sayn Bakan?.. Yok
Soru ertelenmifltir.
BAfiKAN- 2 nci srada, stanbul Milletvekili Sayn Halit Dumankaya'nn, Baz Kamu Alacaklarnn Tahsilatnn Hzlandrlmas Hakknda Kanundan yararlananlar arasnda Bakanlar Kurulu üyeleri ve milletvekillerinin yaknlarnn bulunup bulunmadna iliflkin Maliye ve Gümrük Bakanndan sorusu vardr.
Sayn Dumankaya?.. Burada
cevap verecek Sayn Bakan?..Yok.
Soru ertelenmifltir.
BAfiKAN- 3 üncü srada, stanbul Milletvekili Halit Dumankaya'nn, vergi aff ile ilgili kanuna iliflkin Maliye ve Gümrük Bakanndan sorusu vardr.
Sayn Dumankaya?.. Burada
Cevap verecek Sayn Bakan?.. Yok.
Soru ertelenmifltir.
BAfiKAN- 4 üncü srada, stanbul Milletvekili Sayn Halit Dumankaya'nn, Baz Kamu Alacaklarnn Tahsilatnn Hzlandrlmas Hakknda Kanundan yararlananlara iliflkin Maliye ve Gümrük Bakanndan sorusu vardr.
Sayn Dumankaya?.. Burada
Cevap verecek Sayn Bakan?.. Yok.
Soru ertelenmifltir.
BAfiKAN- 5 inci srada, stanbul Milletvekili Sayn Halit Dumankaya'nn, vergi aff olarak bilinen Yasadan 50 milyon Türk Lirasnn üzerinde yararlanan kiflilere iliflkin Maliye ve Gümrük Bakanndan sorusu vardr.
Sayn Dumankaya?.. Burada.
Cevap verecek Sayn Bakan?.. Yok.
Soru ertelenmifltir.
BAfiKAN- 6 nc srada, Kahramanmarafl Milletvekili Hasan Dikici'nin, Kahramanmarafl-Afflin lçesinde faks ve acele posta servisinin ne zaman hizmete gireceine iliflkin Ulafltrma Bakanndan sorusu vardr.
Sayn Dikici?.. Burada
Cevap verecek Sayn Bakan?.. Yok.
Soru ertelenmifltir.
BAfiKAN- 7 nci srada, stanbul Milletvekili Sayn Halit Dumankaya'nn, vergisini ödemedii iddia edilen bir holdingin bir bakan tarafndan korunduu iddialarna iliflkin Maliye ve Gümrük Bakanndan sorusu var.
Sayn Dumankaya?.. Burada
Cevap verecek Sayn Bakan?.. Yok.
Soru ertelenmifltir.
BAfiKAN- 8 inci srada, stanbul Milletvekili Sayn Halit Dumankaya'nn, Kültür Bakannn imzasnn Bakanlkta çalflanlar tarafndan taklit edildiine iliflkin Baflbakandan sorusu vardr.
Sayn Dumankaya?.. Burada
Sayn Baflbakan veya cevap verecek Sayn Bakan?.. Yok.
Soru ertelenmifltir.
BAfiKAN- 9 uncu srada, stanbul milletvekili Halit Dumankaya'nn, Alo ve 900'lü telefonlarn milletimizi büyük bir ahlakî çöküntüye sürükledii iddialarna iliflkin Baflbakandan sorusu vardr.
Sayn Dumankaya?.. Burada.
Sayn Baflbakan veya cevap verecek Sayn Bakan?.. Yok.
Soru ertelenmifltir.
BAfiKAN- 10 uncu srada, stanbul Milletvekili Halit Dumankaya'nn, baz gazetelerde yer alan "Adana'da Türk çocuklarnn vaftiz edilerek Hristiyan eitimi verildii" iddialarna iliflkin Baflbakandan sorusu vardr.
Sayn Dumankaya?..Burada.
Sayn Baflbakan veya cevap verecek Sayn Bakan?.. Yok.
Soru ertelenmifltir.
BAfiKAN- 11 inci srada, stanbul Milletvekili Engin Güner'in, boazlarda meydana gelen deniz kazalarnn ve çevre kirliliinin önlenebilmesi için alnmas gerekli tedbirlere iliflkin Baflbakandan sorusu vardr.
Sayn Güner?..Burada.
Sayn Baflbakan veya cevap verecek Sayn Bakan?.. Yok.
Soru ertelenmifltir.
BAfiKAN- 12 nci srada, stanbul Milletvekili Engin Güner'in, son zamanlarda yaflanan açlfl törenleri, dfl geziler ve karfllama törenlerindeki organizasyon bozukluklarna iliflkin Baflbakandan sorusu vardr.
Sayn Güner?.. Burada.
Sayn Baflbakan veya cevap verecek Sayn Bakan?.. Yok.
Soru ertelenmifltir.
BAfiKAN- 13 üncü srada, stanbul Milletvekili Engin Güner'in, Aktüel Dergisinde yaynlanan "Yüzsüzler Hükümetin Akrabas" bafllkl habere iliflkin Baflbakandan sorusu vardr.
Sayn Güner?..Burada.
Sayn Baflbakan veya cevap verecek Sayn Bakan?..Yok.
Soru ertelenmifltir.
BAfiKAN- 14 üncü srada, stanbul Milletvekili Halit Dumankaya'nn, baz basn organlarnda yer alan vergi borcunu ödemeyenler arasnda bir bakann da bulunduu iddiasna iliflkin Maliye ve Gümrük Bakanndan sorusu vardr.
Sayn Dumankaya?.. Burada.
Sayn Bakan?.. Yok.
Soru ertelenmifltir.
BAfiKAN- 15 inci srada, Nevflehir Milletvekili Mehmet Elkatmfl'n, personel atamalar hakknda basnda çkan haber ve iddialara iliflkin Baflbakandan sorusu vardr.
Sayn Elkatmfl?..Burada.
Sayn Baflbakan veya cevap verecek Sayn Bakan?..Yok.
Soru ertelenmifltir.
BAfiKAN- 16 nc srada, Kayseri Milletvekili Mustafa Dac'nn, Irak vatandafl olan Mesut Barzani ile Celal Talabani'ye Türk pasaportu verilip verilmediine iliflkin Baflbakandan sorusu vardr.
Sayn Dac?.. Yok.
Sayn Baflbakan veya cevap verecek Sayn Bakan?.. Yok.
Soru ertelenmifltir.
BAfiKAN- 17 nci srada, Ankara Milletvekili Yücel Seçkiner'in, Bursa'nn Çekirge bölgesinde sit alanna dahil edilmiflken bir inflaat flirketine devredildii iddia edilen araziye iliflkin Bayndrlk ve skân Bakanndan sorusu vardr.
Sayn Seçkiner?.. Yok.
Sayn Bakan?.. Yok.
Soru ertelenmifltir.
BAfiKAN- 18 inci srada, Afyon Milletvekili Gaffar Yakn'n, Salk Bakanl Teftifl Kurulu Baflkannn istifasna iliflkin Baflbakandan sorusu vardr.
Sayn Yakn?.. Burada.
Sayn Baflbakan veya cevap verecek Sayn Bakan?.. Yok.
Soru ertelenmifltir.
BAfiKAN- 19 uncu srada, Kayseri Milletvekili Salih Kapusuz'un, kamulafltrma ifllemlerine iliflkin Bayndrlk ve skân Bakanndan sorusu vardr.
Sayn Kapusuz?..Yok.
Sayn Bakan?.. Yok.
Soru ertelenmifltir.
BAfiKAN- 20 nci srada, Kayseri Milletvekili Salih Kapusuz'un, 7 Haziran seçimlerinde Kayseri PTT'sine alnd iddia edilen iflçilere iliflkin Ulafltrma Bakanndan sorusu vardr.
Sayn Kapusuz?.. Yok.
Sayn Bakan?.. Yok.
Soru ertelenmifltir.
BAfiKAN- 21 inci srada, Aydn Milletvekili Cengiz Altnkaya'nn, otoyol müteahhitlerine 1992 yl içinde yaplan hakedifl ve fiyat farklar ödemelerine iliflkin Bayndrlk ve skân Bakanndan sorusu vardr.
Sayn Altnkaya?..Burada.
Sayn Bakan?.. Yok.
Soru ertelenmifltir.
BAfiKAN- 22 nci srada, Kütahya Milletvekili M.Rauf Ertekin'in, KT'lerde çalflan ve 30 fiilî hizmet yln doldurmufl olanlarn resen emekliye sevk edildikleri fleklinde basnda çkan haberlere iliflkin Baflbakandan sorusu vardr.
Sayn Ertekin?.. Burada.
Sayn Baflbakan veya cevap verecek Sayn Bakan?.. Yok.
Soru ertelenmifltir.
BAfiKAN- 23 üncü srada, stanbul Milletvekili Gurhan Çelebican'n, Saryer - Garipçe Köyüne balkç barna yaplp yaplmayacana iliflkin Ulafltrma Bakanndan sorusu vardr.
Sayn Çelebican?.. Burada.
Sayn Bakan?.. Yok.
Soru ertelenmifltir.
BAfiKAN- 24 üncü srada, stanbul Milletvekili Gurhan Çelebican'n, Saryer - Rumeli Feneri Köyü Barnann tamirat ihtiyacna iliflkin Ulafltrma Bakanndan sorusu vardr.
Sayn Çelebican?.. Burada.
Sayn Bakan?.. Yok.
Soru ertelenmifltir.
BAfiKAN- 25 inci srada, Kahramanmarafl Milletvekili Sayn Ahmet Dökülmez'in, Ankara Gümrükler Müdürlüü satfl maazasnda bekçi olarak görev yapt srada ölen bir flahsn ölüm nedenine iliflkin Adalet Bakanndan sorusu vardr.
Sayn Dökülmez?.. Burada.
Cevap verecek Sayn Bakan?.. Yok.
Soru ertelenmifltir.
BAfiKAN- 26 nc srada, zmir Milletvekili Veli Aksoy'un, Bakanlkça davet usulüyle yaplan ihalelerle ilgili olarak basnda çkan iddialara iliflkin Bayndrlk ve skân Bakanndan sorusu vardr.
Sayn Aksoy?..Yok.
Cevap verecek Sayn Bakan?.. Yok.
Soru ertelenmifltir.
BAfiKAN- 27 nci srada, stanbul Milletvekili Sayn Engin Güner'in, Üsküp'te Türkçe olarak yaynlanan bir gazetenin aboneliinin iptal edildii iddiasna iliflkin Kültür Bakanndan sorusu vardr.
Sayn Güner?.. Buradalar.
Cevap verecek Sayn Bakan?.. Yok.
Soru ertelenmifltir.
BAfiKAN- 28 inci srada, Bayburt Milletvekili Sayn Bahaddin Elçi'nin, seks - shoplarda satlan cinsel gereçlerin ithaline salk malzemesi ad altnda izin verildii iddiasna iliflkin Salk Bakanndan sorusu vardr.
Sayn Elçi?.. Buradalar.
Cevap verecek Sayn Bakan?..Yok.
Soru ertelenmifltir.
BAfiKAN- 29 uncu srada, Bayburt Milletvekili Sayn Bahaddin Elçi'nin, Atina'da yaplan bir toplantda kulland iddia edilen bir beyanna iliflkin Devlet Bakanndan sorusu vardr.
Sayn Elçi?.. Buradalar.
Cevap verecek Sayn Bakan?.. Yok.
Soru ertelenmifltir.
BAfiKAN- 30 uncu srada, stanbul Milletvekili Sayn Halit Dumankaya'nn, Ceyhan Botafl'ta yolsuzluk ve partizanlk yapld iddiasna iliflkin Baflbakandan sorusu vardr.
Sayn Dumankaya?.. Buradalar.
Cevap verecek Sayn Bakan?..Yok.
Soru ertelenmifltir.
BAfiKAN- 31 inci srada, stanbul Milletvekili Sayn Halit Dumankaya'nn, Tekele ait flifle ve etiketlerin piyasaya satld iddiasna iliflkin Maliye ve Gümrük Bakanndan sorusu vardr.
Sayn Dumankaya?.. Buradalar.
Cevap verecek Sayn Bakan?.. Yok.
Soru ertelenmifltir.
BAfiKAN- 32 nci srada, stanbul Milletvekili Sayn Halit Dumankaya'nn, baz seçim bölgelerinde telefon datld iddiasna iliflkin Ulafltrma Bakanndan sorusu vardr.
Sayn Dumankaya?.. Buradalar.
Cevap verecek Sayn Bakan?..Yok.
Soru ertelenmifltir.
BAfiKAN- 33 üncü srada, stanbul Milletvekili Sayn Halit Dumankaya'nn, dinlenme tesisi olarak Gümüldür sahillerinde bir otel satn alnd iddiasna iliflkin Maliye ve Gümrük Bakanndan sorusu vardr.
Sayn Dumankaya?.. Buradalar.
Cevap verecek Sayn Bakan?.. Yok.
Soru ertelenmifltir.
BAfiKAN- 34 üncü sradaki, stanbul Milletvekili Sayn Halit Dumankaya'nn sorusu, biraz evvel okuttuum önergesiyle geri verilmifl ve gündemden çkarlmfltr.
BAfiKAN- 35 inci srada, stanbul Milletvekili Sayn Halit Dumankaya'nn, Malatya TEK Müessese Müdürünün misafirhane olarak kullanlan bir binay villaya çevirdii iddiasna iliflkin Enerji ve Tabiî Kaynaklar Bakanndan sorusu vardr.
Sayn Dumankaya?.. Buradalar.
Cevap verecek Sayn Bakan?.. Yok.
Soru ertelenmifltir.
BAfiKAN- 36 nc srada, stanbul Milletvekili Sayn Halit Dumankaya'nn, Paflakaps Cezaevinin çevreyi rahatsz ettii iddiasna iliflkin Adalet Bakanndan sorusu vardr.
Sayn Dumankaya?.. Buradalar.
Cevap verecek Sayn Bakan?.. Yok.
Soru ertelenmifltir.
BAfiKAN- 37 nci srada, stanbul Milletvekili Sayn Halit Dumankaya'nn, Antalya Film Festivalinin miting nedeniyle iptal edildii iddiasna iliflkin Baflbakandan sorusu vardr.
Sayn Dumankaya?.. Buradalar.
Cevap verecek Sayn Bakan?.. Buradalar.
Soruyu okutuyorum:
BAfiKAN- Buyurun Sayn Bakan.
ÇfiLER BAKANI NAHT MENTEfiE (Aydn)- Sayn Baflkan, sayn milletvekilleri; stanbul Milletvekili Sayn Halit Dumankaya tarafndan Sayn Baflbakanmza yöneltilen ve Baflbakanmzca da tarafmdan cevaplandrlmas tensip edilen sözlü soruyu cevaplandrmak üzere söz almfl bulunuyorum.
29 uncu Antalya Altn Portakal Film Festivali, festival komitesinin daha önceden yapmfl olduu program dahilinde yürütülmüfl ve hiçbir etkinliin iptali söz konusu olmamfltr. Sayn Baflbakanmz da festivalle ilgili programlara katlmfl, kültür sitesi kompleksinin temelini atmfl, ayn günün akflam Dedeman Otelinde düzenlenen resepsiyona katlarak sanatçlarn sorunlaryla ilgilenmifl ve ödül datmna da ifltirak etmifllerdir. Bu organizasyonlarn dflnda, Antalyallara da hitap etmifllerdir.
Keyfiyeti sayglarmla arz ederim.
BAfiKAN- Teflekkür ederim Sayn Bakan.
HALT DUMANKAYA (stanbul)- Söz istiyorum efendim.
BAfiKAN- Buyurun Sayn Dumankaya.
HALT DUMANKAYA (stanbul)- Sayn Baflkan, muhterem milletvekilleri; bu soruma geç de olsa cevap veren Sayn Bakana teflekkür ediyorum. Yine,bir sayn bakan burada oturuyordu ve herhalde çok meflguldü, bundan önceki okunan soruma cevap verecekti.
Dün, Sayn Baflkanmzn 110'un üzerinde soruyu okuduunda, burada, Bakanlar Kurulu srasnda, bir bakann dflnda hiçbir bakan yoktu, onun cevap verecei soru da 200 üncü sradayd.
Deerli milletvekilleri, denetim yollarndan bir tanesi sözlü sorulardr. Bu sözlü sorulara cevap vermek gerekir. Sözlü sorulara cevap vermeyen bakanlar, bu Meclise saygszlk yapmfl olurlar. Sayn Çiller'in Baflbakan olduu dönemden beri, uzun müddettir bu saygszlk devam etmektedir. Deerli Baflkan, dün, bu Mecliste bir saat süreyle sorular okudu. Bu sorular dflardan dinleyen bir kifli olsa, Baflkann, okumasn gelifltirmek için çalflma yaptn zanneder.
Sözlü soru güncel olaylar kapsar. Baknz, benim sorumun mahiyeti fludur: Bir seçim annda, seçim mitingi yapmak için, meydanlarda kendilerine yer ayrmak suretiyle, sanatçlarn o gün orada yapacaklar festival engellenmifltir.
O gün Baflbakan Sayn Süleyman Demirel'dir. Bugün soru okunurken de yine "Baflbakan Süleyman Demirel" deniyor; ancak, Süleyman Demirel bugün Reisicumhurdur; o yüksek tepede oturuyor. O yüksek tepe ki, o tepeyi de, zamannda Sayn Demirel çok ypratmflt; ypratt o tepede flimdi istirahat ediyor.
Bundan böyle, deerli Hükümet yetkililerinden, ktidar partilerinden istirhamm fludur: Bu sözlü sorulara yeterince deer versinler. Konuflmaya gelince, "efendim, çtüzük mâni oluyor" deniyor. Esasnda, çtüzük flu anda hiç mâni deildir. Hükümet sralarnda bakanlar otursalar, ve sorulara cevap verseler, bugün en azndan 20 veya 30 tane soru cevabn bulmufl olurdu.
Baknz, vergi yüzsüzleriyle ilgili sorular ilk sralar iflgal etmektedir. Vergi yüzsüzleriyle ilgili kanun çkal ikibuçuk sene oluyor. Bu sorularn bir ksm yazl olarak verilmifltir. Yazl sorulara yirmi gün içerisinde cevap verilmesi lazm. Yirmi gün içerisinde cevap verilmediinde sözlü soruya çevriliyor ve ne zaman cevap verilecei de belli olmuyor.
Ben, bir yazl sorumda "bu vergi affndan yararlanan bakan var mdr?" diye sormuflum. Bunun cevab gayet basit; "vardr" veya "yoktur", "flu kadar yararlanmfltr.." Cevap verilmediinden, ikibuçuk senedir, "vergi yüzsüzleri içerisinde bakan vardr" imajn taflyorum, flüphem öyledir; çünkü cevap verilmiyor. Bu vergi affyla fakir fukara ezilmifltir. Bakan, gelip sorulara cevap vermedii için kaç kiflinin yararlandn bilemiyoruz.
Baflka sorular da vardr ve bunlar da yolsuzluklarla ilgilidir. Hükümet yolsuzluklarla suçlanyor; ama, Hükümetin deerli bakanlar, gelip burada yolsuzluk üzerinde titizlikle durmuyor ve bu sorulara cevap vermiyorlar. Bundan sonra, daha dikkatli olunacana inanyorum.
Baknz, flurada 15'in üzerinde ktidar milletvekili yoktur. Meclis tamamen bofl.
Ben flunu üzülerek ifade ediyorum ve zabtlara geçirmek istiyorum: Meclis açld zaman, Sayn Baflkan, her ne kadar "çounluk vardr" dediyse de, bu Mecliste çounluk yoktu. O nedenle, hiç olmazsa bu dönemde, bu Meclisi çalfltralm ve bu Meclisin üyesi olarak aldmz paralar hak edelim.
Yüce Heyetinizi saygyla selamlyorum.
BAfiKAN-Soru cevaplandrlmfltr.
COfiKUN GÖKALP (Krflehir)-Sayn Baflkan, sayn konuflmac, "Mecliste çounluk olmad halde Sayn Baflkan çounluun olduunu söylemifltir" dedi. Meclis zan altnda braklmfltr. Hangi baflkansa...
HALT DUMANKAYA (stanbul)-Bügünkü...
BAfiKAN-Sayn milletvekilleri, Mecliste yeterli çounluk olmad zaman, ben ve dier baflkanvekili arkadafllarmz Meclisi açmazlar. Yeterli çounluk kararn da sadece Baflkan vermez, 2 Divan üyemizle birlikte verir. Yoklamada belli sayya ulaflld kanaatine arkadafllar da vard zaman yoklamay uzatmayz, yetersayyla açarz. Bugün de aynen böyle olmufltur. Yalnz, dün de rica ettim; bakn, bu Meclis konuflmalar bütün televizyonlara açktr. Hatta flu anda, bu dönemde, bu, radyolara da açktr. Yani, flu konuflmam flu anda gidiyor.
Sayn milletvekilleri, dünyann her tarafnda, sözlü sorular, ilgilenenler meclislerde dinler. Sözlü sorular kendilerini ilgilendirmiyorsa, arkadafllarmz, bunu, ya çalflma yerlerinden veyahut da, hepinizin bildii gibi, biraz sonra içinizden bazlarnn da çkaca gibi, kulislerdeki televizyonlardan takip ederler. Kendilerini ilgilendiren sözlü sorularda ise Genel Kurula gelirler. Bunlar doru fleylerdir. Bu sorular herkesin dinlemesi hepimizin arzusudur. Çünkü, buraya sözlü soruyu getiren arkadaflmz bir mesai sarf etmifltir, onu daha çok milletvekilinin dinlemesini arzu eder; ama, hepimizin tek arzusu vardr, Türkiye Büyük Millet Meclisinin haysiyetini hiç deilse biz koruyalm; bu müesseseden nemalananlar korumuyor, biz koruyalm.
Dün de bir cümle sarf ettim: Türkiye Büyük Millet Meclisi ne yapyor; kapsn açyor mu, bugün Meclis toplanyor mu?.. Her fleyi yapyor. Mesele bunu açk tutabilmektir.
Teflekkür ederim.
BAfiKAN-38 inci srada, Sayn Yüksel Yalova'nn sorusu vardr.
Sayn Yalova izinli olduu için sorusu ertelenmifltir.
BAfiKAN-39 uncu srada, Bingöl Milletvekili Sayn Hüsamettin Korkutata'nn Bingöl PTT Baflmüdürlüünce alnan geçici iflçilere iliflkin Ulafltrma Bakanndan sorusu vardr.
Sayn Korkutata?.. Yok.
Sayn Korkutata burada oturuyordu; ama, bakyor ki Ulafltrma Bakan yok; nasl olsa sözlü sorum ertelenecek"diye dflar çkyor. Ne yapaym...
Cevap verecek Sayn Bakan?.. Yok.
Soru ertelenmifltir.
BAfiKAN- 40 nc srada, Bingöl Milletvekili Sayn Hüsamettin Korkutata'nn, Bingöl Salk Müdürlüü tarafndan yaplan bir snava iliflkin Salk Bakanndan sorusu vardr.
Sayn Korkutata?.. Yok.
Sayn Bakan?.. Yok.
Soru ertelenmifltir.
BAfiKAN- 41 inci srada, Kahramanmarafl Milletvekili Ahmet Dökülmez'in, Kahramanmarafl'n , TRT'nin hava tahmin raporlarnda yeteri kadar yer almad iddiasna iliflkin Baflbakandan sorusu vardr.
Sayn Dökülmez?.. Burada.
Cevap verecek Sayn Bakan?.. Yok.
Soru ertelenmifltir.
BAfiKAN- 42 nci srada, Erzurum Milletvekili Sayn Lütfü Esengün'ün, kamu kurum ve kurulufllarnda çalflan personelin klk ve kyafet yönetmeliine iliflkin Baflbakandan sorusu vardr.
Sayn Esengün?..Yok.
Cevap verecek Sayn Bakan?..Yok.
Soru ertelenmifltir.
BAfiKAN- 43 üncü srada, Tokat Milletvekili Sayn Ahmet Feyzi nceöz'ün, Amasya Organize Sanayi Bölgesine iliflkin Sanayi ve Ticaret Bakanndan sorusu vardr.
Sayn nceöz?..Yok.
Cevap verecek Sayn Bakan?..Yok.
Soru ertelenmifltir.
BAfiKAN- 44 üncü sradaki, stanbul Milletvekili Sayn Halit Dumankaya'nn sorusu, çtüzüün 97 nci maddesine göre ertelenmifltir.
BAfiKAN- 45 inci srada, Bilecik Milletvekili Sayn Mehmet Seven'in, Bilecik-Bozüyük lçesi içme suyu ile Kzldamar Baraj projelerine iliflkin Bayndrlk ve skân Bakanndan sorusu vardr.
Sayn Mehmet Seven?..Yok.
Cevap verecek Sayn Bakan?..Yok.
Soru ertelenmifltir.
BAfiKAN- 46 nc srada, Aydn Milletvekili Sayn Cengiz Altnkaya'nn, Aydn-Merkez Dalama Bucanda meydana geldii iddia edilen olaylara iliflkin çiflleri Bakanndan sorusu vardr.
Sayn Altnkaya?..Burada.
Cevap verecek Sayn Bakan?..Burada.
Soruyu okutuyorum:
BAfiKAN- Buyurun Sayn Bakan.
ÇfiLER BAKANI NAHT MENTEfiE (Aydn)- Sayn Baflkan, sayn milletvekilleri; Aydn Milletvekili Sayn Cengiz Altnkaya'nn, "Aydn li Merkez Dalama Bucanda asayiflin temin edilemedii ve çevre beldelerin nakil vastalarnn Dalama içinden seyahat etmelerinin mümkün olmad" iddiasna iliflkin soru önergesine cevap vermek üzere söz almfl bulunuyorum.
Bu soru önergesi, benim Bakanl deruhte etmeden önce; yani, 7.12.1992'de verilmifl bulunmaktadr. Kendim de, Aydn Milletvekili olarak, bu konuyla o zaman da büyük bir titizlikle meflgul olmufltum.
Halen, Aydn li merkezine bal Dalama Bucanda asayiflin salanamamas söz konusu deildir.
Dalama Minibüsçüler Kooperatifi ile Yenipazar Minibüsçüler Kooperatifi arasnda yol güzergâh hususunda bir anlaflmazlk mevcut olup, bu nedenle iki kooperatif arasnda sürtüflmeler meydana gelmifltir. Her iki kooperatifin yol güzergâhlarnn tayini için l Trafik Komisyonuna, yapmfl olduum müracaat üzerine, Komisyon tarafndan verilen kararla, gerek Yenipazar Minibüsçüler Kooperatifine gerekse Dalama Minibüsçüler Kooperatifine ait yol güzergâhlar ayr ayr belirlenerek, uymalar gereken kurallar belirlenmifl ve böylelikle iki kooperatif arasndaki anlaflmazlk çözüme kavuflturulmufltur.
Zannediyorum ki, bu, halen devam etmemektedir. Daha evvel de, bakan olarak deil, milletvekili olarak, o zamanki valiyle bu konuyu görüflmüfl, üzerinde hassasiyetle durmufltum.
Keyfiyeti Yüce Meclise saygyla arz ederim. (Alkfllar)
BAfiKAN - Teflekkür ederim Sayn Bakan.
CENGZ ALTINKAYA (Aydn)- Ben, sadece teflekkür ediyorum Sayn Baflkan.
BAfiKAN- Teflekkür ederim.
Soru cevaplandrlmfltr.
BAfiKAN- Gündemin 47 nci srasnda, stanbul Milletvekili Sayn Dumankaya'nn Baflbakandan sorusu, çtüzüün 97 nci maddesine göre ertelenmifltir.
BAfiKAN- Gündemin 48 inci srasndaki, Kocaeli Milletvekili Sayn fievket Kazan'n, Karayollar Genel Müdürlüü tarafndan otoyollar üzerinde yaplan istimlaklere iliflkin Bayndrlk ve skân Bakanndan sorusu vardr.
Sayn Kazan?.. Yok.
Cevap verecek Sayn Bakan?.. Yok.
Soru ertelenmifltir.
BAfiKAN- Gündemin 49 uncu srasnda, Afyon Milletvekili Sayn Halil brahim Özsoy'un, günlük bir gazetede yer alan "TEK'in Delileri" bafllkl habere iliflkin Enerji ve Tabiî Kaynaklar Bakanndan sorusu vardr.
Sayn Özsoy?.. Yok.
Cevap verecek Sayn Bakan?.. Yok. Soru ertelenmifltir.
BAfiKAN- Gündemin 50 nci srasnda, Karaman Milletvekili Sayn Zeki Ünal'n, 7.12.1992 günü Kanal 6'da yaymlanan "Aile çinde Cinsel Tacizler" adl panele iliflkin Devlet Bakanndan sorusu vardr.
Sayn Ünal?.. Yok.
Cevap verecek Sayn Bakan?.. Yok.
Soru ertelenmifltir.
BAfiKAN- Gündemin 51 inci srasnda, stanbul Milletvekili Sayn Gurhan Çelebican'n, oto telefonlarnn kullanmnda karfllafllan sorunlara iliflkin Ulafltrma Bakanndan sorusu vardr.
Sayn Gurhan Çelebican?.. Burada.
Cevap verecek Sayn Bakan?.. Yok.
Soru ertelenmifltir.
BAfiKAN- Gündemin 52 nci srasnda, Edirne Milletvekili Hasan Basri Eler'in, Çernobil felaketinin sonuçlarna ve kurulmas kararlafltrlan Radyasyon Arafltrma Merkezine iliflkin Baflbakandan sorusu vardr.
Sayn Hasan Basri Eler?.. Yok.
Cevap verecek Sayn Bakan?.. Yok.
Soru ertelenmifltir.
Çernobil olay için, Yüce Heyetiniz, kurulan Arafltrma Komisyonunun üyelerini seçmifl, ilgili Komisyon, çalflmalar sonucunda raporunu da vermifltir; ama, bununla ilgili soru da hâlâ gündemde yer alyor. Bu konuda da arkadafllarn yapmas gereken baz fleylerin olduunu bildirmek isterim...
BAfiKAN- Gündemin 53, 54, 55, 56, 57 ve 58 inci sralarndaki sorular, çtüzüün 97 nci maddesine göre ertelenmifltir.
BAfiKAN- Gündemin 59 uncu srasnda, Afyon Milletvekili Sayn Halil brahim Özsoy'un, yardmc salk personeli açna iliflkin Salk Bakanndan sorusu vardr.
Sayn Özsoy?.. Yok.
Cevap verecek Sayn Bakan?.. Yok.
Soru ertelenmifltir.
BAfiKAN- Gündemin 60 nc srasnda, Afyon Milletvekili Sayn Gaffar Yakn'n, TRT ve özel televizyon yaynlarna iliflkin Baflbakandan sorusu vardr.
Sayn Gaffar Yakn?.. Burada.
Cevap verecek Sayn Bakan?.. Yok.
Soru ertelenmifltir.
BAfiKAN- Gündemin 61 inci srasnda, Kayseri Milletvekili Sayn Salih Kapusuz'un, salk meslek yüksekokullarndan mezun olanlarla tamamlama programlarna katlanlarn tayinlerine iliflkin Salk Bakanndan sorusu vardr.
Sayn Salih Kapusuz?.. Burada.
Cevap verecek Sayn Bakan?.. Yok.
Soru ertelenmifltir.
BAfiKAN- Gündemin 62, 63, ve 64 üncü sralarndaki sorular, çtüzüün 97 nci maddesine göre ertelenmifltir.
BAfiKAN- Gündemin 65 inci srasnda, stanbul Milletvekili Sayn Halil Orhan Ergüder'in, stanbul'da baz bakanlklarn ilçe teflkilatlarnn bulunmad iddiasna iliflkin Baflbakandan sorusu vardr.
Sayn Halil Orhan Ergüder?.. Yok.
Cevap verecek Sayn Bakan?.. Burada.
Soru sahibi ikinci defa hazr bulunmadndan, soru düflmüfltür.
BAfiKAN- Gündemin 66 nc srasnda, Artvin Milletvekili Sayn Süleyman Hatinolu'nun, TEK Genel Müdürlüü Ticarî fller Dairesi Baflkanlnn yapmfl olduu ihale hakkndaki iddialara iliflkin Enerji ve Tabiî Kaynaklar Bakanndan sorusu vardr.
Sayn Hatinolu?.. Yok.
Cevap verecek Sayn Bakan?.. Yok.
Soru ertelenmifltir.
BAfiKAN- Gündemin 67 nci srasnda, Tunceli Milletvekili Sayn Kamer Genç'in, Cumhurbaflkannn ABD'ye yapt geziye iliflkin Baflbakandan sorusu vardr.
Sayn Genç?.. Yok.
Cevap verecek Sayn Bakan?.. Yok.
Soru ertelenmifltir.
BAfiKAN- Gündemin 68, 69, 70, 71 ve 72 nci sralarndaki, sorular, çtüzüün 97 nci maddesine göre ertelenmifltir.
BAfiKAN- Gündemin 73 üncü srasnda, stanbul Milletvekili Sayn Halil Orhan Ergüder'in, Bakanlkça yetifltirilen fidelerin dikim giderleri için tahsisat ayrlmad iddiasna iliflkin Orman Bakanndan sorusu vardr.
Sayn Halil Orhan Ergüder?.. Yok.
Cevap verecek Sayn Bakan?.. Burada.
Soru sahibi ikinci defa hazr bulunmadndan, soru düflmüfltür.
BAfiKAN- Gündemin 74 üncü srasnda, Karaman Milletvekili Sayn Zeki Ünal'n, DPT ve HDTM'da çalflan personelin malî durumuna iliflkin Devlet Bakanndan sorusu vardr.
Sayn Ünal?.. Yok.
Cevap verecek Sayn Bakan?.. Burada.
Soru sahibi ikinci defa hazr bulunmadndan, soru düflmüfltür.
BAfiKAN- Gündemin 75 inci srasndaki, Sayn Yüksel Yalova'nn sorusu, soru sahibinin izinli olmas nedeniyle ertelenmifltir.
BAfiKAN- Gündemin 76 nc srasndaki, Sayn Bülent Akarcal'nn sorusu, soru sahibinin izinli olmas nedeniyle ertelenmifltir.
BAfiKAN- Gündemin 77 nci srasndaki, Sayn Dumankaya'nn sorusu, çtüzüün 97 nci maddesine göre ertelenmifltir.
BAfiKAN- Gündemin 78 inci srasnda, Kayseri Milletvekili Sayn Seyfi fiahin'in, Almanya'da Diyanet flleri Türk slam Birlii adyla bir dernekler birlii kurulup kurulmadna iliflkin Devlet Bakanndan sorusu vardr.
Sayn Seyfi fiahin?.. Yok.
Cevap verecek Sayn Bakan?.. Yok.
Soru ertelenmifltir.
BAfiKAN- Gündemin 79, 80 ve 81 inci sralarndaki, sorular, çtüzüün 97 nci maddesine göre ertelenmifltir.
BAfiKAN- Gündemin 82 nci srasnda, stanbul Milletvekili Sayn Algan Hacalolu'nun, .Ü. Botanik Ana Bilim Dalna ait Botanik Bahçesi ve dershanelerinin boflaltlmas istemine iliflkin Devlet Bakanndan sorusu vardr.
Sayn Hacalolu?.. Burada.
Cevap verecek Sayn Bakan?.. Yok.
Soru ertelenmifltir.
BAfiKAN- Gündemin 83 ve 84 üncü sralarndaki, Sayn Halit Dumankaya'nn sorular, çtüzüün 97 nci maddesine göre ertelenmifltir.
BAfiKAN- Gündemin 85 inci srasnda, Sayn Halil Orhan Ergüder'in, TRT yaynlarnda vatan sevgisini iflleyen fliir programlarna yer verilip verilmeyeceine iliflkin Kültür Bakanndan sorusu vardr.
Sayn Halil Orhan Ergüder?.. Yok.
Cevap verecek Sayn Bakan?.. Yok.
Soru ertelenmifltir.
BAfiKAN- Gündemin 86 nc srasnda, stanbul Milletvekili Sayn Halil Orhan Ergüder'in, SSK tarafndan baz kiflilere haksz ödeme yapld iddiasna iliflkin Çalflma ve Sosyal Güvenlik Bakanndan sorusu vardr.
Sayn Halil Orhan Ergüder?.. Yok.
Cevap verecek Sayn Bakan?.. Burada.
Soru sahibi bulunmadndan, soru, bir defaya mahsus olmak üzere ertelenmifltir.
BAfiKAN- Gündemin 87 nci srasnda, Ankara Milletvekili Sayn Uluç Gürkan'n, 3795 Sayl Kanunun 6 nc maddesiyle ilgili yönetmeliin ne zaman yaymlanacana iliflkin Millî Eitim Bakanndan sorusu vardr.
Sayn Gürkan?.. Yok.
Cevap verecek Sayn Bakan?.. Yok.
Soru ertelenmifltir.
BAfiKAN- Gündemin 88 inci srasnda, stanbul Milletvekili Sayn Selçuk Maruflu'nun, Tekel tarafndan yaplan üzüm mübayaasna iliflkin Maliye ve Gümrük Bakanndan sorusu vardr.
Sayn Maruflu?..Burada.
Cevap verecek Sayn Bakan?..Yok.
Soru ertelenmifltir.
HALT DUMANKAYA (stanbul)- Bakan burada efendim...
BAfiKAN- Cevap vermiyor efendim.
BAfiKAN- Gündemin 89 uncu srasnda, stanbul Milletvekili Sayn Selçuk Maruflu'nun, Tahkim Yasasna iliflkin çiflleri Bakanndan sorusu vardr.
Sayn Maruflu?.. Burada.
Cevap verecek Sayn Bakan?.. Burada.
Soruyu okutuyorum:
BAfiKAN- Soruya cevap vermek üzere, Sayn çiflleri Bakan; buyurun efendim.
ÇfiLER BAKANI NAHT MENTEfiE (Aydn)- Sayn Baflkan, sayn milletvekilleri; stanbul milletvekili Sayn Selçuk Maruflu'nun, tarafmdan cevaplandrlmasn talep ettikleri, 3836 sayl Kamu Kurum ve Kurulufllarnn Birbirlerine Olan Borçlarnn Tahkimi Hakknda Kanunun uygulamas konusundaki sorusunu cevaplandryorum.
1. Bilindii üzere, 3836 sayl Kamu Kurum ve Kurulufllarnn Birbirlerine Olan BorçlarnnTahkimi Hakknda Kanun hükümleri uyarnca, belediyeler ile kanun kapsamna giren dier kamu kurulufllarnn birbirlerine olan borçlarnn tahkim ifllemleri, Hazine ve Dfl Ticaret Müsteflarlnca yürütülmektedir.
Konuyla ilgili olarak Hazine ve Dfl Ticaret Müsteflarlndan alnan bilgide: Belediyelerin tahkim kapsamna alnmfl borçlarnn toplam tutarnn 7 850 292 409 221 Türk Liras olduu; bu borçlarn; 2 968 891 635 290 Türk Lirasnn Hazineye, 2 804 624 394 565 Türk Lirasnn SSK'ya, 18 058 555 000 Türk Lirasnn Hazinenin 411 no'lu hesabna (devirli kredi borcu), 987 187 769 027 Türk Lirasnn ller Bankasna, 250 213 154 492 Türk Lirasnn Emekli Sandna, 790 316 900 847 Türk Lirasnn Türkiye Elektrik Kurumuna olduu, tahkimle ilgili detay veriler konusunda belediyelerin tümüyle henüz mutabakat salanmad, ksa bir süre sonra tahkim ifllemlerinin sonuçlandrlaca ifade edilmektedir.
Belediyelerin tahkime tabi tutulan borçlar ile tahkimden sonra biriken borçlar, ancak tahkim ifllemleri tamamlandktan sonra kesin olarak tespit edilebilecektir.
2. 3836 sayl Kanun, sadece belediyelerin borçlarn silmek amacyla çkarlmfl bir kanun deildir. Bu kanunun amac; ekonomide malî istikrarn salanmas amacyla, kapsamna ald kamu kurulufllarnn birbirlerine olan borçlarn tahkim etmektir. Kald ki, bu tür tahkim kanunlar, ilk defa bu Hükümet zamannda çkarlmfl deildir. Daha önceki hükümetler zamannda da, bu amaçla, bu tür kanunlar çkarlmfltr.
3. Belediyelerin bugün için karfllafltklar en büyük iki sorundan birisi, teflkilat yasasnn günün ihtiyaçlarna cevap vermemesi; dieri ise, malî imkânlarn yetersizliidir.
Baflta belediyeler olmak üzere, tüm mahallî idareleri, günün ihtiyaçlarna cevap verecek yeni teflkilat yasalarna kavuflturmak amacyla Bakanlmzca hazrlanan kanun tasarlar, Baflbakanla sunulmufltur. Bunlardan, belediyelerle ilgili olanlar, alt bakandan müteflekkil bir komite tarafndan incelenmektedir.
2464 sayl Belediye Gelirleri Kanununun günümüz ihtiyaçlarna cevap verecek flekilde yeniden hazrlanmas çalflmalar, Bakanlm ve Maliye Bakanl ilgililerince tamamlanmfl olup, kanun tasars halen Maliye Bakanlndadr.
2380 sayl Belediyelere ve l Özel darelerine Genel Bütçe Vergi Gelirlerinden Pay Verilmesi Hakknda Kanunda deifliklik yaplmasyla ilgili çalflmalar da gündemde olup, sözü geçen tasarda, belediyelere ve il özel idarelerine verilen pay oranlarnn yükseltilmesi öngörülmektedir.
Belediyeler için kalc çözüm, bu kurulufllarn idarî ve malî yaplarn güçlendirmektir. Yukarda belirttiim kanun tasarlarnn yürürlüe girmesiyle, bu konuda büyük bir aflama kaydedilmifl olacaktr.
Yüce Meclise sayglarm sunar, arz ederim.
BAfiKAN- Teflekkür ederim Sayn Bakan.
Buyurun Sayn Maruflu.
SELÇUK MARUFLU (stanbul)- Sayn Baflkan, deerli milletvekilleri; sözlerimin baflnda, Tahkim Yasas ve belediyelerle ilgili olarak Sayn çiflleri Bakanna sormufl olduum sözlü soru önergemin, geç de olsa cevaplandrlmasndan dolay, memnuniyetimi ifade etmek isterim.
Tabiatyla, tecrübeli bir devlet adam olan Sayn çiflleri Bakann, soruma cevap verme konusuna ciddî olarak yaklafltndan dolay da tebrik ediyorum.
Deerli arkadafllar, Sayn Bakanmz yapt cevabî konuflmasnda bir iki konuya deindi; ki, bunlar benim açmdan fevkalade önemli konular. Sayn Bakan, "belediyelerin malî imkânlar yetersizdir; belediyelerin idarî ve malî yaplarn güçlendirmek, malî açdan yeterli kaynaklara kavuflturmak ve onlar yetkilerle teçhiz etmek gerekir" dediler; dorudur; ama, bu Hükümetin, bu ifadesi ile yaptklar arasnda bir çeliflki var.
Bilindii gibi, biz burada, Haziran aynda, vergi yasalaryla ilgili çalflmalar yaparken, Hükümetin teklifiyle, belediyelere ayrlan paylarn, eskiden yüzde 8,55 olan orann 7,55'e indirdik. Yani, bu, belediyelerde bir kaynak azaltlmas demektir. Maliye Bakanl ilgililerinden aldm bilgiye göre, bunun parasal ifadesi de 15 trilyonun üzerindedir; yani, belediyelere, halka hizmet götürmek için, 15 trilyon lira daha az bir para, ödenek verilmesi söz konusudur. Bu, Sayn Bakann burada ifade ettii hususla, yani "malî imkânlarn yetersizlii" cümlesiyle çeliflmektedir.
Milletvekili olduum stanbul li, özellikle belediye sorunlarnn çok youn olduu bir il. Bugün, stanbul halk susuzluk nedeniyle kvranmaktadr. 1989'dan bu yana, suyla ilgili olarak, stanbul'da herhangi bir çözüm yolu bulunamamfltr. Bakn, stanbul'daki barajlarn 758 milyon metreküp su kapasitesi vardr; fakat, bugün bu barajlarda bulunan su, 90 milyon metreküpe inmifltir ve stanbul, yafllarn da gelmemesi halinde, bu ay sonunda susuz durumda kalacaktr.
Oysa, daha önce, 1989'dan beri, Anakent Belediyesini iflgal eden belediye idarecilerinin, yeni barajlarla, yeni boru sistemleriyle stanbul'u suya kavuflturmas gerekirdi. Bizim, Planlama'da çalfltmz zamanlarda, Dünya Bankasyla birlikte yaptmz ve Sakarya - Sapanca Gölünden su getirmeyi öngören Dünya Bankas projesi, raflardadr; kimse hatrlayamamaktadr. Kald ki, tabiî rezervuar olarak kullanlmas gereken Sapanca Gölü, bugün, yanlfl yaplaflma ve bina yapmna müsaade edilmesi nedeniyle, artk kirli durumdadr; oradan gelecek olan suyun kullanlmas da, artk mümkün deildir.
Su meselesinin yan sra, çöp meselesi, ulaflm meselesi ve gecekondu meselesi, özellikle büyükkent belediyelerini ve bütün belediyeleri ilgilendirmektedir; ama, belediyelerin bunu yapacak malî gücü yoktur.
Bu nedenle, ben, Hükümetten rica ediyorum, 27 Martta kendilerinden giden ve Anavatan Partisinin, Refah Partisinin veya dier partilerin ald belediyeler arasnda herhangi bir tefrik yapmayp, "hizmet vatandafla dönüktür" teorisi içinde, belediyelerin imkânlarn kstlamasnlar, belediyelere genifl imkânlar versinler.
Sayn Bakan, konuflmasnn bir yerinde, Tahkim Yasasnn sonuçlarnn henüz alnmadn ifade ettiler. Bu Tahkim Yasasnn bir an önce sonuçlarnn alnp, amacna ulafltrlmasn salamak gerekmektedir.
Buna ramen, soruma cevap verdii için, Sayn Bakana teflekkürlerimi arz ediyor, Yüce Meclise sayglar sunuyorum. (ANAP sralarndan alkfllar)
BAfiKAN- Teflekkür ederim Sayn Maruflu.
Soru cevaplandrlmfltr.
BAfiKAN- Gündemin 90, 91 ve 92 nci sralarndaki sorular, çtüzüün 97 nci maddesine göre ertelenmifltir.
BAfiKAN- Gündemin 93 üncü srasnda, Svas Milletvekili Sayn Musa Demirci'nin, firnak Valisine iliflkin Bayndrlk ve skân Bakanndan sorusu vardr.
Sayn Demirci?..Yok.
Cevap verecek Sayn Bakan?..Yok.
Soru ertelenmifltir.
BAfiKAN- Gündemin 94 üncü srasndaki, stanbul Milletvekili Sayn Bülent Akarcal'nn, Türkiye Ziraatçiler Derneinin hazrlad tütün raporuna iliflkin Maliye ve Gümrük Bakanndan sorusu, Sayn Akarcal izinli olduu için ertelenmifltir.
BAfiKAN- Gündemin 95 inci srasnda, Artvin Milletvekili Sayn Süleyman Hatinolu'nun, Sarp Snr Kapsnda yakaland iddia edilen eroin flebekesine iliflkin çiflleri Bakanndan sorusu vardr.
Sayn Hatinolu?..Yok.
Cevap verecek Sayn Bakan?..Burada.
Soru, bir defaya mahsus olmak üzere ertelenmifltir.
BAfiKAN- Gündemin 96 nc srasnda, Ankara Milletvekili Sayn Ömer Ekinci'nin, camilerde din görevlilerinin faizle ilgili açklamalarna iliflkin Devlet Bakanndan sorusu vardr.
Sayn Ömer Ekinci?..Burada.
Cevap verecek Sayn Bakan?..Yok.
Soru ertelenmifltir.
BAfiKAN- Gündemin 97 nci srasnda, Ankara Milletvekili Sayn Ömer Ekinci'nin, Mamak'a bal baz mahallelerdeki heyelan tespit çalflmalarna iliflkin Bayndrlk ve skân Bakanndan sorusu vardr.
Sayn Ekinci?.. Burada.
Cevap verecek Sayn Bakan?.. Yok.
Soru ertelenmifltir.
BAfiKAN- Gündemin 98 inci srasnda, stanbul Milletvekili Sayn Sabri Öztürk'ün, stanbul Büyükflehir Belediyesi ve dier ilçe belediyeleri hakknda l dare Kurulunca alnmfl lüzumu muhakeme karar olup olmadna iliflkin çiflleri Bakanndan sorusu vardr.
Sayn Sabri Öztürk?.. Yok.
Cevap verecek Sayn Bakan?.. Burada.
Soru bir defaya mahsus olmak üzere ertelenmifltir.
BAfiKAN- Gündemin 99 uncu srasndaki, Giresun Milletvekili Sayn Rasim Zaimolu'nun, Tirebolu-Torul Karayolunun ne zaman tamamlanacana iliflkin Bayndrlk ve skân Bakanndan sorusu, soru sahibinin görevli olmas nedeniyle ertelenmifltir.
BAfiKAN- Gündemin 100 üncü srasnda, stanbul Milletvekili Sayn Mukadder Baflemez'in, Orgeneral Eflref Bitlis'i Ankara'dan Diyarbakr'a götürmek için havaland srada infilak eden uçaa iliflkin Baflbakandan sorusu vardr.
Sayn Baflemez?.. Yok.
Cevap verecek Sayn Bakan?.. Burada.
Soru bir defaya mahsus olmak üzere ertelenmifltir.
BAfiKAN- Gündemin 101 inci srasndaki, stanbul Milletvekili Sayn Selçuk Maruflu'nun, stanbul Atatürk Kültür Merkezi Oda Tiyatrosu bölümünde meydana gelen yangna iliflkin Kültür Bakanndan sorusu, çtüzüün 97 nci maddesine göre ertelenmifltir.
BAfiKAN- Gündemin 102 nci srasnda, Artvin Milletvekili Sayn Süleyman Hatinolu'nun, Salk Eitimi Genel Müdür Yardmcl kadrosunun artrld iddiasna iliflkin Salk Bakanndan sorusu vardr.
Sayn Hatinolu?.. Yok.
Cevap verecek Sayn Bakan?.. Yok.
Soru ertelenmifltir.
BAfiKAN- Gündemin 103, 104, 105, 106, 107 ve 108 inci sralarndaki, Sayn Halit Dumankaya'nn sorular, çtüzüün 97 nci maddesine göre ertelenmifltir.
BAfiKAN- Gündemin 109 uncu srasnda, Kütahya Milletvekili Sayn Mehmet Rauf Ertekin'in, Kütahya'daki derslik ihtiyacna iliflkin Millî Eitim Bakanndan sorusu vardr.
Sayn Ertekin?.. Burada.
Cevap verecek Sayn Bakan?.. Yok.
Soru ertelenmifltir.
BAfiKAN- Gündemin 110 uncu srasnda, Kütahya Milletvekili Sayn Mehmet Rauf Ertekin'in, Yoncal Hastanesine atanan Baflhekime iliflkin Çalflma ve Sosyal Güvenlik Bakanndan sorusu vardr.
Sayn Ertekin?.. Burada.
Cevap verecek Sayn Bakan?.. Yok.
Soru ertelenmifltir.
BAfiKAN- Gündemin 111 inci srasnda, Kütahya Milletvekili Sayn Mehmet Rauf Ertekin'in, Kütahya SSK Hastanesine ek ünite yaplp yaplamayacana iliflkin Çalflma ve Sosyal Güvenlik Bakanndan sorusu vardr.
Sayn Ertekin?.. Burada.
Cevap verecek Sayn Bakan?.. Yok.
Soru ertelenmifltir.
BAfiKAN- Gündemin 112 nci srasnda, Kütahya Milletvekili Sayn Mehmet Rauf Ertekin'in, Emet Fizik Tedavi Hastanesine iliflkin Çalflma ve Sosyal Güvenlik Bakanndan sorusu vardr.
Sayn Ertekin?.. Burada.
Cevap verecek Sayn Bakan?.. Yok.
Soru ertelenmifltir.
BAfiKAN- Gündemin 113 üncü srasnda, Kütahya Milletvekili Sayn Mehmet Rauf Ertekin'in, yeni kurulan ilçelere hükümet binas ihtiyacna iliflkin çiflleri Bakanndan sorusu vardr.
Sayn Ertekin?.. Burada.
Cevap verecek Sayn Bakan?.. Burada.
Soru önergesini okutuyorum:
BAfiKAN- Buyurun Sayn Bakan.
ÇfiLER BAKANI NAHT MENTEfiE (Aydn)- Sayn Baflkan, sayn milletvekilleri; Kütahya Milletvekili Sayn Mehmet Rauf Ertekin tarafndan Türkiye Büyük Millet Meclisi Baflkanlna sunulan ve tarafmzdan cevaplandrlmas istenen soruyu cevaplandryorum.
Bilindii üzere, ilçelerimize hükümet kona yapm hususu, Maliye ve Gümrük Bakanlnca, Millî Emlak Genel Müdürlüünün yllk yatrm programnda yer verilmek üzere her yl Devlet Planlama Teflkilat Müsteflarlna teklif edilmekte ve o ylki bütçe imkânlar dahilinde yatrm programna alnanlar, Maliye ve Gümrük Bakanlnca ihale edilerek hizmete sunulmaktadr. Bu nedenle, yeni ilçelerimizin hükümet konaklarna ne zaman kavuflturulacaklar hususu, bütçe imkânlarna bal bulunmaktadr.
Keyfiyeti arz eder, Yüce Meclise sayglarm sunarm.
BAfiKAN- Teflekkür ederim Sayn Bakan.
Sayn Ertekin?..
M.RAUF ERTEKN (Kütahya)- Teflekkür ederim efendim.
BAfiKAN- Soru cevaplandrlmfltr.
Sayn milletvekilleri, sözlü soru görüflmelerine ayrlan bir saatlik bölüm tamamlanmfl bulunmaktadr.
Deerli milletvekilleri, gündemin Kanun Tasar ve Teklifleriyle Komisyonlardan Gelen Dier fller ksmna geçiyoruz.
Önce, srasyla, yarm kalan ifllerden bafllyoruz.
BAfiKAN- Sayn milletvekilleri, 59 ve 59a 1 inci ek, 71, 82, 139, 134, 283, 391, 66, 201, 691 ve 699 sra sayl kanun tasar ve teklifleriyle ilgili komisyon ve hükümet yetkilileri burada m? Yok.
Ertelenmifltir.
BAfiKAN- 701 sra sayl, Doru Yol Partisi Grup Baflkanvekili Bursa Milletvekili Turhan Tayan ile Sosyaldemokrat Halkç Parti Grup Baflkanvekili Hatay Milletvekili Nihat Matkapn; 1995 Yl çin Bir Geçifl Program Hazrlanmasna Dair Kanun Teklifi ve Plan ve Bütçe Komisyonu Raporunun görüflmelerine kaldmz yerden devam ediyoruz.
Komisyon?.. Burada.
Hükümet?.. Burada.
Sayn milletvekilleri, geçen birleflimde 1 inci madde üzerinde verilen bir önergenin oylanmasnda kalmfltk.
Önergeye Komisyon ve Hükümet katlmamflt...
_________________________________________________________
(X) 701 S. Sayl Basmayaz 7.9.1994 tarihli 3 üncü Birleflim Tutanana eklidir.
HALT DUMANKAYA (stanbul)- Sayn Baflkan, biz o zaman karar yetersaysnn aranmasn istemifltik; flimdi de karar yetersaysnn aranmasn istiyoruz.
BAfiKAN- fiimdi, önergeyi tekrar oylarnza sunuyorum: Önergeyi kabul edenler... Kabul etmeyenler... Karar yetersays bulunamamfltr.
Birleflime 15 dakika ara veriyorum.
Kapanma Saati: 16.40
KNC OTURUM
Açlma Saati: 16.55
BAfiKAN: Baflkanvekili Vefa TANIR
KÂTP ÜYELER: Ali GÜNAYDIN (Konya), Abbas NCEAYAN (Bolu)
---------0--------
BAfiKAN-Sayn milletvekilleri, 6 nc Birleflimin kinci Oturumunu açyorum.
BAfiKAN- Kaldmz yerden devam ediyoruz.
Komisyon ve Hükümet yerinde.
Teklifin 1 inci maddesi üzerinde verilen bir önergenin oylanmasnda karar yetersaysnn aranmas istenmiflti; karar yetersays bulunamad için ara vermifltik.
fiimdi, önergeyi tekrar oylarnza sunuyorum: Kabul edenler...Kabul etmeyenler... Sayn milletvekilleri, karar yetersays bulunamamfltr.
fiimdi, sayn grup baflkanvekillerinden rica ediyorum; bundan sonra karar yetersays bulma imkân varsa, ara vereceim; yoksa, oturumu kapatacam. Yalnz, rakam 83' tü...
NEVZAT ERCAN (Sakarya)- Bir defa daha deneyelim Sayn Baflkan.
BAfiKAN- Efendim, saat 17.10 da toplanmak üzere, birleflime ara veriyorum.
Kapanma Saati:16.58
ÜÇÜNCÜ OTURUM
Açlma Saati: 17.10
BAfiKAN: Baflkanvekili Vefa TANIR
KÂTP ÜYELER: Ali GÜNAYDIN (Konya), Abbas NCEAYAN (Bolu)
-----0-----
BAfiKAN- Sayn milletvekilleri, 6 nc Birleflimin Üçüncü Oturumunu açyorum.
Görüflmelere kaldmz yerden devam ediyoruz.
BAfiKAN- Efendim, Divan, saymakta zorluk çekiyor. Kritik bir saydayz. Lütfen, arkadafllarmn, flu oylamay yapncaya kadar yerlerine oturmalarn rica ediyorum.
Sayn Komisyon?.. Yerinde.
Sayn Hükümet?.. Yerinde.
Sayn milletvekilleri, ikinci oturumda, önerge oylamasnda karar yetersays bulunamad için ara vermifltik.
fiimdi, önergeyi tekrar oylarnza sunuyorum: Kabul edenler... Etmeyenler... Karar yetersays vardr, önerge reddedilmifltir.
Sayn milletvekilleri, daha evvel okunan 1 inci maddeyi, okunduu flekliyle oylarnza sunuyorum: Kabul edenler... Etmeyenler... 1 inci madde kabul edilmifltir.
Sayn Ayhan, bir önergeniz var...
CEVAT AYHAN (Sakarya)- Geri alyorum Sayn Baflkan.
BAfiKAN- Geri alyorsunuz.
2 nci maddeyi okutuyorum:
MADDE 2.- Bu Kanun yaym tarihinde yürürlüe girer.
BAfiKAN- Madde üzerinde, Sayn Maruflu, buyurun efendim.
SELÇUK MARUFLU (stanbul)- Sayn Baflkan, görüflülmekte olan 70l sra sayl, 1995 yl için geçifl program hazrlanmas ve Yedinci Befl Yllk Kalknma Plannn bir yl ertelenmesine iliflkin yasa teklifinin 2 nci maddesi üzerinde söz almfl bulunuyorum.
Deerli arkadafllar, bu yasa teklifinin genel gerekçe ksmnda yazlanlara baktmz zaman, ileri sürülen gerekçenin asl gerekçe olmadn görüyoruz. Burada "5 Nisan Ekonomik Uygulama Plannn olumlu sonuçlar alnmaya bafllanlmfltr. stikrar program çerçevesinde temel dengelerin yerine oturmas ve nispî fiyat yapsnn salkl bir flekilde teflekkül edebilmesine olan ihtiyaç ve VII. Plan hazrlklarnda kullanlan 1993 yl göreli fiyat yapsnn oluflacak 1994 yl fiyat yapsndan önemli farkllk gösterme ihtimali VII. Befl Yllk Kalknma Plannn bir yl ertelenmesini gerektirmifltir." denilmektedir.
Bilindii gibi, Altnc Befl Yllk Plan uygulamas 31 Aralk 1994 tarihinde sona erecektir ve hemen bunun arkasndan, Yedinci Befl Yllk Kalknma Plannn devreye girmesi gerekmektedir.
Bu erteleme karar, aslnda, bu Hükümetin büyük aybdr; çünkü, bir tarafta Devlet Planlama Teflkilat ve bu teflkilatn yetiflmifl uzmanlar bulunmaktadr. Hükümet, eer bu 7 nci plan konusunu ciddî olarak ele alsayd, bu plan hazrlanabilirdi ve yürürlüe girebilirdi; ama, bu yaplmamfltr.
Plann, uzun vadeli perspektif plan ve strateji toplantsnda, Hükümet, Devlet Planlama Teflkilatnn hazrlad stratejiyi beenmemifltir. Bizzat Sayn Baflbakan bu stratejiyi geri çevirmifltir; ama, kendileri de, Devlet Planlama Teflkilatnda nasl bir stratejiye dayal plan hazrlanmas icap ettii konusunda gereken direktifleri vermekten yoksun kalmfllardr. Bunun iki sebebi olabilir: bir tanesi, bu ifle önem vermiyorlardr; ikincisi, bu ifli bilmiyorlardr. Bana daha yakn gelen, Hükümetin bu ifli bilmedii fleklindeki görüfltür.
Türkiye, 2000'li yllara doru hzla akan zaman çok iyi kullanmak mecburiyetindedir. 2000'li yllara befl sene kalmfltr. Bu plan, iyi bir flekilde hazrlanabilseydi, bu bir yl israf edilmemifl olurdu.
Çok olaanüstü flartlarda geçifl plan hazrlanabilir; ama, Türkiye'nin, bugün -Hükümetin dedii gibi- olaanüstü flartlar yoktur. Bu plan hazrlanabilirdi. Bana göre, bu plann -geçifl dönemiyle- ertelenmesi yanlfltr. Yazk olmufltur; bu nedenle Türkiye bir sene kaybedecektir. Bu konuda üzüntülerimi belirtmek istiyorum. stenilseydi, Devlet Planlama Teflkilat, bu plan hazrlar, getirir, Meclisin önüne koyar ve plan buradan geçebilirdi.
Bu konuyu belirtmeyi bir görev bildim..
Hepinize sayglar sunuyorum.
BAfiKAN-Teflekkür ederim Sayn Maruflu.
Sayn Hacalolu, buyurun.
ALGAN HACALO⁄LU (stanbul)- Sayn Baflkan, deerli milletvekilleri; hepinizi flahsm adna saygyla selamlyorum.
Görüflülmekte olan yasa teklifinin 2 nci maddesi üzerinde söz almfl bulunuyorum. Bundan birkaç ay evvel, bu kürsüden, Yedinci Plan döneminin yeniden deerlendirilmesini ve 1995 ylnn bir geçifl program anlayfl içinde ele alnmasn, Yedinci Plann ise 1996 - 2000 yllarn kapsayan bir çerçevede düzenlenmesini bu kürsüde ilk defa dile getiren bir milletvekili olarak tekrar söz almfl bulunuyorum.
Atlmfl bulunan adm, getirilen öneri özünde dorudur. çinde bulunduumuz koflullarda yaplmas gereken, daha evvel düflünülmesi gereken; daha yln baflnda düflünülmesi gereken ve ona göre hazrlklarn çoktan bu yönde yürütülmesi gereken bir konu etrafnda görüflüyoruz. Burada öncelikle bir saptama yapmak lazmdr. Hangi plandan, hangi plan anlayflndan bahsediyoruz?
Deerli arkadafllarm, anayasal bir kurum olan Devlet Planlama Teflkilat ve plan anlayfl, zannederim ki, tüm milletvekillerimizin, bakanlarmzn ve çok Sayn Baflbakanmzn da katlaca gibi, bugün günümüzde, artk çok ciddiyetle ele alnan bir kurum ve belge deil. Bunu, üzülerek söylüyorum.
Burada, bu çat altnda planlamaya son derece ciddî katklarda bulunmufl insanlar var. Burada, Meclis dflndan uzman olarak, teknokrat olarak, yönetici olarak gelen ve Mecliste çalflmalar izleyen çok deerli arkadafllarmz var. Ama, ne yazk ki, 24 Ocak 1980'den beri girdiimiz süreçte, günün koflullarna, deiflen ortama ve ihtiyaçlara uygun stratejik ve dinamik bir makro planlama anlayfln ortaya koyamadk, benimseyemedik, uygulayamadk ve Devlet Planlama Teflkilatna bir üvey evlat muamelesi yaptk.
Son iki yln bütçe görüflmelerinde yaplan konuflmalarda dile getirildii gibi -benim de zapta geçirttiim gibi- hiçbir gerçekleflme plan hedeflerinin yaknndan dahi geçmemifltir. "Altnc Plan hedefi" ve "plan hedefi" diye bir kavramdan 1994 ylnda veya daha evvelki yllarda söz etmek mümkün deil. Plan, ne yazk ki, göstermelik bir kurum ve kavram haline gelmifltir.
Evet, 1995 yln bir geçifl programyla düzenleyelim; çünkü, konjonktür, ekonominin durumu bunu gerektiriyor. Ama lütfen, planlama sürecini ciddîye alalm. Belki emredici deil; ama ciddî anlamda yol gösterici, düzenleyici bir stratejik planlama anlayfln -Sayn Baflbakanmzn da bulunduu flu oturumda, bunu da frsat bilerek- Hükümetimizden rica ediyoruz. Siz, bunun gereini yapn, biz de gerekli destei verelim.
Bu anlayflla, bu yasa teklifine olumlu oy vereceimi belirtiyor, sayglarm sunuyorum. (DYP sralarndan alkfllar)
BAfiKAN- Teflekkür ederim Sayn Hacalolu.
Sayn milletvekilleri, 2 nci maddeyi oylarnza sunuyorum:
M. RAUF ERTEKN (Kütahya)- Karar yetersaysnn aranmasn istiyoruz.
BAfiKAN- Kabul edenler... Etmeyenler... 2 nci madde kabul edilmifltir.
EYÜP AfiIK (Trabzon)- Karar yetersaysnn aranmasn istedik...
BAfiKAN- Ama, yeni aradk.
EYÜP AfiIK (Trabzon)- Her maddede istenir ve aranr efendim.
BAfiKAN- 3 üncü maddeyi okutuyorum:
MADDE 3.- Bu Kanun hükümlerini Bakanlar Kurulu yürütür.
BAfiKAN- Madde üzerinde Sayn Ertekin söz istemifltir.
Sayn milletvekilleri, sizler ayakta olunca iktidar sralar bofl gibi görünüyor ve bu sefer de muhalefet tarafndan karar yetersays isteniyor. Bu bakmdan, lütfen, yerlerinize oturmanz rica ediyorum.
Buyurun Sayn Ertekin.
M.RAUF ERTEKN (Kütahya)- Sayn Baflkan, deerli milletvekilleri; görüflmekte olduumuz kanun teklifinin yürütme maddesi olan 3 üncü madde üzerinde söz almfl bulunuyorum. Bu vesileyle, Yüce Heyetinizi saygyla selamlyorum.
Yürütme maddesi olan 3 üncü maddede "Bu Kanun hükümlerini Bakanlar Kurulu yürütür" deniliyor. Bu yürütme maddesi üzerinde benim söz almam arkadafllarm belki yadrgamfl olabilirler; ancak, Bakanlar Kurulu, artk güvenilirliini yitirmifltir. çerisinde tutarsz olan bir Hükümetin, bu kanunu yürüteceine inancmz yoktur; bunun için söz aldm. Çünkü, teklifin genel gerekçesinde de "1994 ylnda ekonomide istikrar sürekli bir flekilde salamak amacyla uygulamaya konulan 5 Nisan Ekonomik Uygulama Plannn olumlu sonuçlar alnmaya bafllanlmfltr" deniliyor.
Deerli milletvekilleri, hepimiz, Meclisin tatile girmesi dolaysya gittiimiz seçim bölgelerimizde, 5 Nisan ekonomik istikrar paketinin esnafmz, köylümüzü, çiftçimizi, iflçimizi, memurumuzu, velhâsl Türkiye'deki insanlarmzn yüzde 99'unu ne hale getirdiini gözlerimizle gördük; bunu, burada gündeme getirmek de benim vicdanî bir görevimdir. 5 Nisan ekonomik istikrar paketiyle, ekonomi istikrara kavuflmufl deil, büsbütün bozulmufltur.
Sayn Baflbakanm da Genel Kuruldayken anlatmak istiyordum; ama, gene de sizlere arz etmekte fayda görüyorum.
SELÇUK MARUFLU (stanbul)- Baflbakan Genel Kuruldan ayrld.
M.RAUF ERTEKN (Devamla)- Sayn Baflbakann ve Hükümet üyelerinin, her sözlerinin baflnda, "saadet zincirini krdk, artk halkn parasn, halkn paras yapyoruz" fleklindeki beyanlarnn, Hükümeti, millet nazarnda ne kadar gülünç duruma düflürdüünü görmemek elde deil. Bu da, Hükümetimize ve dolaysyla Parlamentoya olan güveni sarsyor.
Çkarlan 3 ay vadeli ve yüzde 50 net faizli Hazine bonolarnn hangi saadet zincirini krdn, bu paralarn nereye gittiini sormak lazm. Dier taraftan da, "paramz yok" diyerek memura sanki sadaka gibi 216 bin lira bir ücret artfl verip ifli savuflturmann, Parlamentoyu, milletvekillerini, Hükümeti ve neticede devleti ne hale getirdiini vicdanlarnza brakyorum.
Deerli arkadafllarm, onun için bu Hükümete güven yoktur diyorum. Buradan ne kadar kanun çkarrsanz çkarn, artk bu kanunlarn ne kadar yanlfl olduunu, ülkeyi nerelere götürdüünü ktidarnz döneminde gördük.
Bakanlarmz ve Doru Yol Partili milletvekillerimiz de bilmektedir ki, esnaf periflandr. Ödemesi gereken vergisini ödeyemeyen esnafmza getirilen Ekonomik Denge Vergisi ve Net Akif Vergisiyle bu insanlarn periflan olmalarn saladnz. Bir de, ülkede hâlâ planlama uygulanyormufl gibi Yedinci Befl Yllk Kalknma Plann bir tarafa brakp bir geçifl plan hazrlamak üzere bir kanun teklifi getiriyorsunuz. Bunlar yanlfl fleyler, plan falan kalmamflki ülkede.
Bir tarafta ekonomik istikrar paketinden bahsediliyor, vatandafltan, iflçiden, memurdan, esnaftan, köylüden, çiftçiden fedakârlk isteniyor, öbür tarafta da büyük bir savurganlk... Sayn Baflbakan ve Hükümetçe, sadece kendi politikalarnz için -bunlar söylemek belki ac geliyor; ama, gerçektir- "iflte size havaalan, iflte size üniversite temeli, iflte size yat liman, iflte flunu da yapacaz, bunu da yapacaz" gibi bir sürü vaatlerde bulunuluyor ve ekonomik istikrar paketine uymayan fleyler yaplyor.
SELÇUK MARUFLU (stanbul)- lçeler il yaplyor.
DEVLET BAKANI NECMETTN CEVHER (fianlurfa)- Fena m yani?
AHMET SAYIN (Burdur)- Bunlarn takdiri millete aittir.
M. RAUF ERTEKN (Devamla)- Ama, bir taraftan da bu Parlamentonun sahibi olan insanlar bir tarafa atlyor. Bunlar yanlfl ve fena fleylerdir Sayn Bakanm. Bunlar, sizin istikrarl olmadnz gösteriyor. Seçim propagandalar dolaysyla bir tarafta vermediiniz söz kalmyor, dier tarafta inim inim inleyen vatandafln hiçbir sorununa çare getirmiyorsunuz.
Sözün özeti olarak flunu diyorum : Bu kanunu bu Bakanlar Kurulu yürütemez. Zaten, Bakanlar Kurulu planlamay bir tarafa brakmfl, plan filan tanmyor. Bunun için, evvela, sosyal içerikli tedbirlerle, bu ülkenin insanlarnn ve bu Parlamentonun gerçek sahiplerinin sorunlarna çare bulun.
Hepinize sayglar sunuyorum.
SELÇUK MARUFLU (stanbul)- fiahsm adna söz istiyorum.
BAfiKAN- Bir dakika efendim...
Sayn milletvekilleri, 1 maddelik kanun için "iyi ettin Hükümet, bunu erteledin" diyorsunuz, sonra, 1 maddeyi bile buradan geçiremiyoruz; ben bu durumu badafltramyorum.
Sayn Maruflu buyurun, size söz veriyorum.
EYÜP AfiIK (Trabzon)- Sayn Baflkan, daha önce grup adna söz isteyen var.
BAfiKAN- Efendim, çok önce istendi; artk, flahslar adna konuflmalara geçtim; vazgeçip, arkadaflna söz hakkn verebilir.
HÜSEYN ERDAL (Yozgat)- Böyle yaparsanz, bu kanun çkmaz .
SELÇUK MARUFLU (stanbul)- Sayn Baflkan, deerli arkadafllar; 3 maddelik bu yasay flahsen engelleyici bir tutum içinde deilim; çünkü, artk, mesele ortaya çkmfltr.
Aslnda, normal bir hükümet iflbaflnda olsa, hepinizin takdir edecei gibi, zaman geldiinde plan da hazrlanr.Plan hazrlamanz lazm.
AHMET SAYIN (Burdur)- Ne demek "normal hükümet..." Biraz dikkatli konuflun.
SELÇUK MARUFLU (Devamla)- nandrcln yitirmifl bir hükümet ve bu belge bu Hükümetin iflas belgesidir. Çünkü, bu Hükümet "ben plan hazrlayamyorum" diyor; öyle deil mi?! Niçin erteliyorsunuz; plan hazrlayamadnz için erteliyorsunuz. Dier taraftan, birçok deerli uzmann bulunduu bir Devlet Planlama Teflkilatmz var.
Benim buraya çkp söz almamn nedeni, âcizane, baz tavsiyelerde bulunmak istememdir. Devlet Planlama Teflkilatn en iyi kullanan Baflbakan Turgut Özal'd; bu gerçein altn çizmek lazm.
ALGAN HACALO⁄LU (stanbul)- Gerçekten, bu söylediine inanyor musun?
SELÇUK MARUFLU (Devamla)- Çünkü Baflbakan Turgut Özal, Devlet Planlama Teflkilatnn eski Müsteflar olarak, her zaman plan fikrine inanmfl ve ataca admlarda "acaba Planlama ne der?" sorusunu her zaman bizlere sormufltur.
Baflka baflbakanlar da görülmüfltür: Bir zamanlar Sayn Ecevit, Sayn Nihat Erim, bu ifllerden fazla anlamadklar için bu iflleri baflbakan yardmclarna brakmfllardr. Bir daha söylemek istiyorum ki, baflbakan olarak planlamay en iyi kullanan Turgut Özal'd. Kendisini burada rahmetle anyorum.
Benim tavsiyem fludur: Elinizde çok deerli bir Planlama örgütü var. Baflbakan Sayn Çiller'in yapt gibi, plan fikrini bir kenara atmayn. Plan demek ciddiyet demektir, disiplin demektir.
"Serbest piyasa ekonomisi sisteminde plan fikri olur mu" denilebilir; plan fikri olur; ama, Devlet Planlama Teflkilatnn da yeni bir veçheye bürünmesi lazm. Bana göre, Devlet Planlama Teflkilat, devletin, hükümetin bir numaral danflma organdr. Hükümetlerin ve baflbakanlarn baflka danflman, baflka müflavir aramasna lüzum yoktur; ellerinin altnda Devlet Planlama Teflkilat gibi, çok deerli uzmanlarn ve bilgi bankasnn bulunduu bu örgütü kullanmak ve bundan istifade etmek lazmdr. Ben, Devlet Planlama Teflkilatnda, bu ifli yapabilecek uzmanlarmzn, arkadafllarmzn bulunduunu biliyorum.
Bu plan ertelenmifltir. nflallah bundan sonra hükümete gelecek olan Anavatan Partisi, Türkiye'yi 21 inci Yüzyla götürecek, tutarl, aklc ve ülke gerçeklerine uygun plan hazrlayacaktr; bu Anavatan Partisine ksmet olacaktr.
Hepinize sayglar sunarm.
BAfiKAN- Sayn Maruflu, konuflmanzdaki bir cümleyi düzeltmek istiyorum.
"Sayn Ecevit ve rahmetli Sayn Nihat Erim, bu iflten anlamadklar için... " diye bir cümle sarf ettiniz.
Devleti idare eden sayn baflbakanlar her fleyden anlarlar; fakat, ihtisasa hürmeti olanlar, ihtisasa saygl olanlar, bu konular baflkalarna verirler. Sözlerinizi böyle düzeltiyorum efendim.
TARIM VE KÖYfiLER BAKANI REFADDN fiAHN (Ordu)- Sayn Baflkan, söz istiyorum.
BAfiKAN- Efendim, Sayn Maruflu'nun konuflmasndan dolay söz mü istiyorsunuz?
TARIM VE KÖYfiLER BAKANI REFADDN fiAHN (Ordu)- Evet efendim.
AHMET SAYIN (Burdur)- Sayn Baflkan, Sayn Maruflu konuflurken "anormal Hükümet " dedi
BAfiKAN- Sayn Bakan, buyurun efendim.
TARIM VE KÖYfiLER BAKANI REFADDN fiAHN (Ordu)- Sayn Baflkan, deerli milletvekilleri; Sayn Maruflu konuflurken, Sayn Baflkanmzn ikaz ettii hususun dflnda, bir de, Türkiye Büyük Millet Meclisinin güvenoyuyla iflbaflnda olan bu Hükümet için " normal Hükümet deil " dedi. Bu, çok yanlfl bir ifadedir. Anormal olan Hükümet deildir; çünkü, onu öyle söylerseniz, Türkiye Büyük Millet Meclisine de gölge düflürürsünüz; lütfen bu sözünüzü geri aln.
Arz ederim.
BAfiKAN- Teflekkür ederim Sayn Bakan.
Sayn Maruflu, buyurun efendim.
SELÇUK MARUFLU (stanbul)- Sayn Baflkan, ben konuflmamda flunu ifade etmek istedim. Normal çalflmalarn götüren bir hükümet olursa, Yedinci Plan hazrlamak doal olarak kendisinin görevidir; bu Hükümet bu plan hazrlayamamaktadr. O zaman bu teklifi niye getirdiler?! Hazrlayabilseler bu teklifi getirmezler, tasar getirirlerdi. Ben bunu kastettim.
BAfiKAN- Efendim, düzeltmifl oluyorsunuz; yani, Hükümetin teflekkül flekline deil çalflma flekline " anormal " dediniz.
SELÇUK MARUFLU (stanbul)- Bunu kastettim.
BAfiKAN- Sayn Erdal, buyurun efendim.
HÜSEYN ERDAL (Yozgat)- Sayn Baflkan, sayn milletvekilleri; görüflülmekte olan 701 sra sayl kanun teklifinin 3 üncü maddesi üzerinde, flahsm adna söz almfl bulunuyorum. Bu vesileyle, Yüce Meclisi saygyla selamlyorum.
Deerli arkadafllar, teklifin 3 üncü maddesi "Bu Kanun hükümlerini Bakanlar Kurulu yürütür" demektedir. Dolaysyla, bu madde üzerinde birkaç cümle sarf etmek istiyorum.
Yedinci Befl Yllk Kalknma Plannn Türkiye Büyük Millet Meclisine sunulmas, bir yl ertelenmek suretiyle, Hükümet, bir zaman kazanmfl oluyor. 5 Nisan tedbirleri de üç aylk bir zaman istiyordu; sonra bir üç ay daha derken tedbirin artk snr kalmad ki, ben onu da burada görüyorum. Bu Hükümet bir yl sonra da, iki yl sonra da ayn flekilde gelecek; çünkü, "Ayinesi ifltir kiflinin lafa baklmaz... " diye bir söz vardr; zaten Hükümet üç yldan beri, ne plan ne program, ne yaptn bilmiyor; aklna ne gelirse onu yapyor. Temenni ederiz ki, bir yl içinde bir erken seçim yaplsn ve bu plan yapacak asl iktidar iflbaflna gelsin.
Deerli arkadafllar, bendeniz geçenlerde de bu konu üzerinde birkaç cümle sarf etmifltim. Türkiye'nin her tarafn geziyoruz; milleti bir dinleyin; millet seçim istiyor; flu zulmeden, fakir brakan Hükümetten kurtulmak istiyor. Ben bu milletin arzularn burada tekrar dile getiriyorum. Geçifl programlar veya yetki yasalaryla, siz, "biraz daha ayakta kalalm, flu bir sene içinde istediimiz hareketi yapalm" diyorsunuz; ama, yanlfl yapyorsunuz; çünkü, tarafsz icraat yapamyorsunuz, bu milletin parasn, eflit, dengeli harcayamyorsunuz. Görünen o ki, bir yllk yetki yasalaryla, milletten aldnz vergileri herhalde istediiniz gibi, iktidara ait belediyelere vereceksiniz ve sözde, bu flekilde ifl yaptk propagandasyla oy isteyeceksiniz; ama, ne yaparsanz yapn, artk millet sizden ümidini kesmifltir. Arkadafllar, evet, Sayn Bakanlar Kurulu zaten Sayn Baflbakann emrindedir. Sayn Baflbakan, gidiyor, "buray havaalan yapacam, fluray vilayet yapacam, buray ilçe yapacam" diyor...
BAfiKAN- Efendim, bu, havaalan kanunu deil...
HÜSEYN ERDAL (Devamla)- ...ve Bakanlar Kuruluna danflmadan, istedii sözü veriyor; ancak, hiçbiri de yerine gelmiyor.
fiunu da belirteyim ki, Sayn Baflbakann bu sözleri Bakanlar Kurulunu balar; ama maalesef Bakanlar Kurulunun baz üyeleri de, artistlik yapyor, ilgisi olmayan mezarlklarda kabadaylk yapyor, meydan okuyor. Evvela, o Bakanlar Kurulu üyesi kendi görevini bilsin, baflka ifllere, mezarlklara, fluraya buraya karflmasn. Yani, Sayn Baflbakan, bu Hükümetin ve Bakanlar Kurulunun görevlerini üzerine almfl, dier bakanlar da orada burada artistlik görevini yapyor, flov yapyorlar. Kimse flov yapmasn, ciddî olsun. Biz Refah Partisi olarak, bu milletin iktidarn istiyoruz; bu millet, iktidar bize devredecek. Bir an önce flu milletin arzu ettii flekilde Refah Partisini iktidara getirin veya iktidar bize teslim edin; plann da, programn da her fleyini de yapalm, flu ülkeyi bu skntdan, zulümden kurtaralm.
Bir iki cümle daha söyleyerek hemen sözlerimi tamamlyorum.
Deerli arkadafllar, bendeniz dün Yozgat'tan geldim. Gübreden, bütün çiftçilerimiz...
BAfiKAN- Bu, gündem dfl bir konuflma mdr Sayn Erdal?
HÜSEYN ERDAL (Devamla)- ...köylümüz flikâyetçi. Bir de, pancar fiyatn bekliyorlar.
Herhalde bu tasar kanunlaflacak...Yine de, çkacak bu kanunun hayrl olmasn temenni ediyor, Yüce Meclise sayglar sunuyorum.
BAfiKAN- Teflekkür ederim.
Tabiî, sayn milletvekilleri, aradan bir iki sene geçecek, bu zabtlar "neler konufltum" diye okuyacaksnz. Ona göre, konuflurken, biraz arkadafllarm sözlerine dikkat ederlerse iyi olur.
EKREM CEYHUN (Balkesir)- Sayn Baflkan?..
BAfiKAN- Sayn Ceyhun, bir dakika efendim...
Sayn milletvekilleri, bir baflka ricam daha var; Sayn Bakanlar Kurulu üyelerinin biri hariç tümü milletvekilidir. (CHP sralarndan "kisi" sesleri) Yani, bizdendir; bunlar tasvir ederken, vasflandrrken, arkadafllarmzn dikkat etmeleri lazm gelir.
Teflekkür ederim.
Sayn Ceyhun, maddeyi oylamadan evvel, salonda yetersaynn olmad iddias vardr; yoklama yapacam. Sizin söz talebiniz ne içindir, onu örenmek isterim.
EKREM CEYHUN (Balkesir)- Sayn Baflkan, deerli konuflmac arkadafllarmn zapta geçen konuflmalarnda, 1960 Anayasasndan itibaren mecburî plan yapma ve plan fikri hakknda deerli görüflleri ifade edildi; bunlar zapta geçti. Yalnz, bu görüfller içerisinde birtakm eksiklikler, noksanlklar var. zin verirseniz, bu eksiklerin ve noksanlarn gelecek nesillere doru bildirilmesi bakmndan söz rica edeceim.
BAfiKAN- Efendim herhangi bir vesileyle size yarn söz verme imkânn arayacam. Çünkü, flu saatte, toplantnn, lüzumlu yetersaynn dflnda yapld iddias vardr; onun için evvela yetersaynn olup olmadn yoklamayla arayacam.
Yoklama talebinde bulunan arkadafllar tespit edeceim.
TARIM VE KÖYfiLER BAKANI REFADDN fiAHN (Ordu)- Sayn Baflkan, burada bu kanunun yürürlüü konusu görüflülürken, grup adna söz alan arkadaflmz yürürlük dflnda her fleyi konufluyor. Bu, bu kürsünün,.dolaysyla, Türkiye Büyük Millet Meclisi çtüzüünün ihlalinden baflka bir fley deildir.
Ayrca, pek çok çeflitli konulara girerek, burada beyanlarn zapta geçirerek o konulara cevap verilmesini de engellemifl oluyorlar. Bir yürürlük maddesinde bu kadar konuflulur da, her konuya temas edilir de, o konunun sahibi olan, ilgilisi olan bakanlara söz hakk, cevap hakk tannmadan o ifl geçifltirilirse, yarn o konu incelendii zaman, zabtlara bakld zaman cevapsz kalmfl olduu görülür. Yani, burada, hele grup adna söz almfl olan arkadafllarmz, bu ifli kendilerine tannmfl olan hak içerisinde, hukuk içerisinde, anlayfl içerisinde, insaf içerisinde deerlendirsinler ve böyle fley yapmasnlar lütfen; siz de buna müsaade etmeyin Sayn Baflkan.
BAfiKAN-Sayn Bakan, kiflisel söz verdim, ama kiflisel söze, bakan arkadafllarmdan birisi, sataflma dolaysyla cevap vermek istediler mi... Baktm da... Eer siz cevap vermek istiyorsanz size söz vereceim; ama, kimse söz almad için, yoklama da talep edildii için, o konuya geçtim. Hay hay, hassasiyetinize dikkat ederim. Ben biraz daha ince bir cümleyle, "bir gün bu konuflmalarnz zabttan okuyacaksnz" dedim. Bunun içinde her fley vard.
Teflekkür ederim.
III.- Y O K L A M A
BAfiKAN- Yoklama talebi vardr, yoklama talebiyle ilgili önergeyi okutuyorum:
Türkiye Büyük Millet Meclisi Baflkanlna
Salonda yeterli çounluk yoktur. çtüzük hükümleri gerei yoklama yaplmasn arz ederim.
Ökkefl fiendiller Salih Ergün Halit Dumankaya
Kahramanmarafl stanbul stanbul
Rauf Ertekin Saffet Topaktafl Safa Giray
Kütahya Kahramanmarafl stanbul
Doancan Akyürek Selçuk Maruflu Recep Krfl
stanbul stanbul Kahramanmarafl
Ali Ouz Cevat Ayhan
stanbul Sakarya
BAfiKAN-fiimdi de önergede ismi bulunan arkadafllarn salonda olup olmadklarn tespit edeceim.
Sayn fiendiller?.. Burada.
Sayn Ergün?.. Burada.
Sayn Dumankaya?.. Burada.
Sayn Ertekin?.. Burada.
Sayn Topaktafl?.. Burada.
Sayn Giray?.. Burada.
Sayn Akyürek?.. Burada.
Sayn Maruflu?.. Burada.
Sayn Krfl?.. Burada.
Sayn Ouz?.. Burada.
Sayn Ayhan?.. Burada.
Yeterli imza bulunmufltur; yoklama yaplacaktr.
(Yoklama yapld)
BAfiKAN-Sayn milletvekilleri, yoklama sonucunda 153 milletvekilinin olduu tespit edilmifltir.
Toplant yetersays vardr; görüflmelere kaldmz yerden devam ediyoruz.
BAfiKAN- Hükümet ve Komisyon yerinde.
3 üncü maddeyi oylarnza sunuyorum: Kabul edenler... Etmeyenler... Kabul edilmifltir.
Teklifin tümünü oylarnza sunuyorum: Kabul edenler... Etmeyenler... Kabul edilmifltir ve kanunlaflmfltr; hayrl olsun.
BAfiKAN- Sayn milletvekilleri, Kamu ktisadî Teflebbüsleri Hakknda Kanun Hükmünde Kararnamede Deifliklik Yaplmas Hakknda Kanun Tasars ve Plan ve Bütçe Komisyonu Raporunun görüflmelerine bafllyoruz.
Komisyon ve Hükümet yerlerinde.
________________________________________________________
(X) 685 S.Sayl Basmayaz tutanaa eklidir.
Raporun okunup okunmamas hususunu oylarnza sunacam: Raporun okunmasn kabul edenler... Etmeyenler... Raporun okunmas kabul edilmemifltir
fiu ana kadar tasarnn tümü üzerinde söz talebi olmamfltr.
Maddelere geçilmesini oylarnza sunuyorum: Kabul edenler... Etmeyenler... Maddelere geçilmesi kabul edilmifltir.
1 inci maddeyi okutuyorum:
BAfiKAN- Madde üzerinde söz isteyen?.. Yok.
Maddeyi oylarnza sunuyorum: Kabul edenler... Etmeyenler... 1 inci madde kabul edilmifltir.
2 nci maddeyi okutuyorum:
MADDE 2.- Bu Kanun yaym tarihinde yürürlüe girer.
BAfiKAN- 2 nci madde üzerinde söz isteyen?.. Yok.
HALT DUMANKAYA (stanbul)- Sayn Baflkan, kanun tasars daha elimize gelmedi... Yapmayn böyle.
BAfiKAN- Sayn milletvekileri, tasar geçen hafta datlmflt.
M.RAUF ERTEKN (Kütahya)- Hayr efendim, gelmedi.
BAfiKAN- Efendim, bir fleye dikkat ederseniz; basl gündemin 31 inci srasndaki kanun tasarsn görüflüyoruz. Basl gündemdeki tasar ve teklif says 232'ye ulaflmfl, nasl "elimizde metin yok" dersiniz? Hatrlar msnz, bunlar, geçen hafta Danflma Kurulunun önerisiyle karara balanarak görüflülmesi istenen birer maddelik -befl adet- kanun tasarlardr.
2 nci maddeyi oylarnza sunuyorum: Kabul edenler...Etmeyenler...2 nci madde kabul edilmifltir.
BAfiKAN- 3 üncü maddeyi okutuyorum.
MADDE 3.-Bu Kanun hükümlerini Bakanlar Kurulu yürütür.
BAfiKAN-3 üncü madde üzerinde söz talebi?..
M.RAUF ERTEKN (Kütahya)-Sayn Baflkan, söz istiyorum.
BAfiKAN-Buyurun Sayn Ertekin.
M.RAUF ERTEKN (Kütahya)-Sayn Baflkan, deerli milletvekilleri; gene bir oldubittiyle karfl karflya kalyoruz. (DYP sralarndan "Tasary okusaydnz" sesleri)
BAfiKAN-Lütfen efendim... "Oldubitti" lafn kullandnz m bizi de itham altnda brakmfl olursunuz. Yangndan mal falan kaçrdmz yok...
M.RAUF ERTEKN (Devamla)- Sayn Baflkanm, bu kanun tasarlar ve teklifleri milletvekillerine sunulup, incelemeleri salandktan sonra burada görüflülmeli. Böylelikle, bizim burada savunma veyahut da tenkit etme imkânmz domufl olur.
ARSLAN ADNAN TÜRKO⁄LU (Çorum)- Okusaydnz...
M.RAUF ERTEKN (Devamla)- Hayr efendim!
fiimdi, kamu iktisadî teflekkülleri gibi önemli bir meselede bir kanun tasars getiriliyor ve bu kanun tasars, henüz milletvekillerine ulaflmadan -herhalde Danflma Kurulu önerisiyle gündeme girmifl- Meclis gündemine girmeden, burada görüflülmeye bafllanp, maddeleri geçiriliyor.
Önümüzde bir Meclis gündemi var ve Meclis gündemindeki srada...
BAfiKAN- Tamam efendim, onu uyguluyorum. Önümüzdeki gündemin 31 inci srasndaki...
M.RAUF ERTEKN (Devamla)- Bafltaki tasar ve teklifler ne oldu?
BAfiKAN- Sra says 685, datm tarihi 17 Haziran 1994.
M.RAUF ERTEKN (Devamla)- Sayn Baflkanm, 1 inci sradan bafllayarak 31 inci sraya kadar ki kanun tasar ve teklifleri geçiliyor.
HSAN SARAÇLAR (Samsun)- Sizin Grup Baflkanvekilinizin de bu Danflma Kurulu toplantsnda imzas var.
M.RAUF ERTEKN (Devamla)- Deerli arkadafllar, benim söylemek istediim flu: Böyle bir fley görüflülecekse, hiç olmazsa milletvekillerimizin görüflülecek kanun tasarlar hakknda bilgi sahibi olmalar gerekir. Sayn Baflkan, "görüflülen kanun tasarsnn flu maddesi üzerinde söz isteyen var m?" diye soruyor; bilmeden ne söyleyeceiz ki, böyle bir fley olabilir mi? Hiç olmazsa bundan sonra görüflülecek kanun tasarlarnda Meclisi bir tarafa brakmayn.
Teflekkür ediyorum Sayn Baflkan.
BAfiKAN- Sayn milletvekilleri, tabiî, ithamlar zabtlara geçiyor. Baflkanlk hiçbir fleyi kaçrma çabasnda deildir. Bakn, konufltuumuz tasarnn sra says 685, sayn milletvekillerine datm tarihi 17.6.1994. Eer geçen hafta perflembe günü önerge oylamasnda yetersay bulunup devam edilseydi, bunlar geçen hafta ele alnmflt, bitecekti, bir...
kincisi; bugün "Gündemin Kanun Tasar ve Teklifleriyle Komisyonlardan Gelen Dier fller ksmna geçiyorum" dediim zaman, gündemin 1, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ve 29 uncu sralarndaki kanun tasar ve teklifleri ile ilgili komisyonlar ve Hükümet Genel Kurulda hazr olmad için 30 uncu sradan baflladk. Bu, zabtlarda vardr.
Sayn milletvekilleri, baflka söz talebi var m?..
CEVAT AYHAN (Sakarya)- Madde üzerinde söz istiyorum Sayn Baflkan.
BAfiKAN- Buyurun Sayn Ayhan.
Sayn Ayhan, lütfen, madde üzerinde konuflun.
CEVAT AYHAN (Sakarya)- Evet, tasar üzerinde konuflacam Sayn Baflkan.
Teflekkür ederim.
BAfiKAN- Madde üzerinde konuflacaksnz efendim...
HÜSEYN BALYALI (Balkesir)- Yürürlük maddesi, yani bunu kim yürütsün...
CEVAT AYHAN (Devamla)- Bunu mu; bunu, milletin güvenine mazhar olacak olan, yeni bir seçimle gelecek olan bir hükümet yürütsün. (RP sralarndan alkfllar)
SAM SÖZAT (Balkesir)- Çok rüya görürsünüz daha...
CEVAT AYHAN (Devamla)- O rüyay kim görecek, yaknda görürüz inflallah. Güzel bir rüya olur da siz de memnun olursunuz. fiunu da ifade edeyim; merak etmeyin, sizin için de biz daima hayrl rüya görürüz.
Biz, sizi seviyoruz, memleketi de seviyoruz; ama, gidiflat iyi olmad için, zaman zaman burada nazik bir flekilde mülahazalarmz arz ediyoruz. Tabiî, neticede bunlar deerlendirip deerlendirmemek bu Hükümete aittir.
Muhterem Baflkan, görüflülmekte olan 685 sra sayl kanun tasars üzerinde, Refah Partisi Grubu adna görüfllerimi arz etmek üzere huzurunuza gelmifl bulunuyorum.
Tasar, kamu iktisadî teflebbüslerinin mallarnn hacziyle ilgili bir tadilat getirmekte ve 233 sayl Kanun Hükmünde Kararnamenin 57 nci maddesinde yer alan "... teflebbüsün taflnr ve taflnmaz her türlü mallar haczedilemez" ibaresini yürürlükten kaldrmaktadr.Bu, gündemdeki bir kanun tasarsdr, geçen hafta da gündemdeydi, müzakere edilmek üzereydi. Daha önce, buradan geçmifl olan yedinci planla ilgili kanun geçmedii için, onun müzakeresine sra gelmemiflti.
Tabiî, buradaki teklif ve tasarlarn müzakerelerinde, çalflmalarda zaman zaman kopukluk olduu için, milletvekili arkadafllar da, burada hangi teklif ve tasarnn müzakere edildiini tam olarak deerlendiremiyorlar. Bu da, flundan kaynaklanyor: Muhterem Hükümet ve Muhterem Baflkanlk Divan takdir ederler; milletvekilleri, buraya, gündemde bulunan ikiyüz küsur tane kanun tasar ve teklifiyle ilgili dosyay alp, gelmeye kalkarlarsa, ynla evrak getirmeleri lazm ve takibi de mümkün olmaz.
Muhtelif kanun tasar ve tekliflerinin müzakeresinde de arz ettik. Burada cereyan eden olay flu: Komisyon yok, Hükümet yok; atla, atla, atla; nerede karar klacak Hükümet, neyi görüflecek, bilemiyorsunuz ve sknt buradan kaynaklanyor. Ben, çok yakn takip ettiim için biliyorum bunu; ama, benim de takip edemediim kanun tasar ve teklifleri var. Ayrca, her arkadafln takip etmesi, burada, her müzakerede hazr olmas mümkün deil.
Ben, flahsen bir milletvekili olarak temenni ediyorum; Muhterem Hükümetimiz, Meclisin çalflmalarn ciddiye alsnlar ve takip etsinler. Lütfen bu sözden de alnmasnlar. Sözlü soru önergeleri görüflülürken, haftada bir saat, iki saat muhterem bakanlarmz burada görmek istiyoruz. Hangi tasar ve teklif görüflülecekse, önceden belirlensin, "Komisyon?.. Yok. Hükümet?.. Yok" fleklinde, âdeta Meclis iradesine karfl -sözümü mazur görün- hile yaparak, atlaya atlaya belli bir kanun tasar veya teklifine gelmek, milletvekillerinde güveni sarsyor ve milletvekillerinin, müzakerelere aktif ve faydal olarak katlmasn önlüyor. Bunda, fayda görürüz; Hükümet için de fayda görürüz; Meclisin çalflmalar ve Meclisin çalflmalarnn millet tarafndan takdir edilmesi; gene Meclisin, memleketimizde, varlnn, otoritesinin güçlenmesi için de fayda görürüz diye arz etmek istedim.
fiimdi, bu tasaryla ilgili bir iki cümle söyleyip sözüme son vereceim.
Deerli arkadafllar, daha önce müzakere ettiimiz ve buradan geçen vergi kanunlarnda da, kamu iktisadî teflebbüslerinin mallaryla ilgili haciz imkânlar getirilmiflti. Burada, ayn flekilde, özel hukuk hükümlerini hâkim klarak, rekabet amacnn tahakkuk etmesi istikametinde niyet ortaya konulmufl. Bunlarn hepsi makul fleylerdir. Yani, özel flahslarn mallar haczedilebiliyorsa, taahhüdünü yerine getiremeyen devlete ait kurulufl mallarnn da haczedilebilmesi ve burada bir ayrcalk olmamas lazm. Ancak, kamu iktisadî teflebbüslerini biz, devlet olarak yönetiyoruz, bunlarn elini kolunu balyoruz; sermayelerini, yönetimlerini Hükümet olarak düzenliyoruz; bunlar içinden çklmaz noktaya getiriyoruz ve ondan sonra da icra dairelerinin kollarna atyoruz...
Misal olarak söyleyeyim. Geçenlerde basnda da vard, Türkiye Ziraî Donatm Kurumunun gübre satfllarndan görev zararlar var. Bunun, Maliye Bakanl tarafndan ödenmesi lazm; bu ödenmemifl. Deerli Bakanmz da bilirler, kendilerinin ilgili kurulufludur. Öbür taraftan, vergi borçlar için de, kurumun birtakm mallarna haciz uygulanyor.
KT'ler veya dier kamu kurulufl yönetimlerinde gerekli tedbirler alnmadan, bunlar icra dairelerinin kucana atarsak, bir deerli bakann söyledii gibi, "biz, bu flekilde icra ile bir nevi özellefltirme yapacaz " demek olur.
Benim endiflem fludur: Bu kamu kurulufllarnn kapsna, belirli illerde, bölgelerde veya ilçelerde icra daireleri dayand zaman, burada çalflan insanlar, o çevrede, bu kurulufllardan, bu kurulufllarn iktisadî faaliyetlerinden gelir salayan -hizmet ederek, yan sanayi olarak birtakm mal ve hizmet teslim ederek- çevreler fevkalade rahatsz olacak, birtakm sosyal çalkantlara sebep olacaktr. Bu flekilde bir tedbir, eksik bir tedbirdir.
Biz, kamu iktisadî teflebbüslerini, on senede, âdeta gafletle, maalesef ihmalle ve daha ileri derecedeki birtakm davranfllarla batrdk, bugünkü duruma getirdik.
Bir yldan beri söylenen.özellefltirme de bir baflka maceradr...
BAfiKAN- Efendim, balayalm.
CEVAT AYHAN (Devamla)- Balyorum.
Kanun, çkarlp, iptal edilebilir. Ne olaca belli deildir.
Ben, Hükümete flunu hatrlatmak istiyorum: Lütfen, kamu iktisadî teflebbüslerini, çalfltracak flekilde ele alnz, bunun tedbirlerini alnz. Özellefltirmeye karfl deiliz; ancak, bunlar enkaz haline getirip, icra dairelerinin eline teslim etmek bir marifet deildir, ileride bundan siz de mustarip olacaksnz, millet de mustarip olacak, bunu arz etmek istedim.
Hepinizi hürmetle selamlarm. (RP sralarndan alkfllar)
BAfiKAN- Teflekkür ederim.
Sayn Ayhan, Meclisi yöneten baflkanlarn çok konuflmasna senelerdir itiraz eden bir milletvekiliyim, bu araya giriflleri sevmeyen bir kifliyim; ama, siz, tutar da "ileride millet iradesiyle gelecek bir Meclis" derseniz, sizin adnza araya girmeye mecbur kalrm. Bu Meclis, milletin hür iradesiyle gelmifl bir Meclistir. Ona toz kondurmaya kimsenin hakk yoktur. Bunu böyle kabul etmeyen buraya devam etmez.
Teflekkür ederim.
BRAHM HALL ÇELK (fianlurfa)- Çarptyorsunuz Sayn Baflkan.
HSAN SARAÇLAR (Samsun)- Siz kimin iradesiyle geldiniz buraya, kimin iradesiyle?..
BAfiKAN- Sayn milletvekilleri, 3 üncü maddeyi oylayacam...
ENGN GÜNER (stanbul)- Karar yetersaysnn aranmasn istiyorum.
BAfiKAN- Karar yetersaysn nazar itibara alacam.
TARIM VE KÖYfiLER BAKANI REFADDN fiAHN (Ordu)- Sayn Baflkan, sayn konuflmac Ziraî Donatm Kurumu ile ilgili burada baz ifadelerde bulundu, ona cevap vermek istiyorum.
BAfiKAN- Sataflmadan dolay Hükümet adna cevap vereceksiniz...
Buyurun efendim.
TARIM VE KÖYfiLER BAKANI REFADDN fiAHN (Ordu)- Sayn Baflkan, deerli milletvekilleri; birliklerin, kamu iktisadî devlet teflekküllerinin kötü yönetilerek ve ifllevlerini, görevlerini, amaçlarna ve maksatlarna uygun yapmadklarndan dolay, bugün, devletin srtnda bir yük olduklar gerçektir. Sayn Ayhan, bu kurulufllar üzerinde yaplacak olan haciz ifllemine iliflkin uygulamaya katldn; ama, daha sonra, burann kötü iflletildiini, sermayesine, yönetimine devlet karflt için bunlarn zarara uratldn ifade etti. Dorudur; ama, bunun nasl olduunu izah etmedi. Müsaade ederseniz, ben bunun nasl olduunu, Türkiye Ziraî Donatm Kurumunun içinde bulunduu flartlar ksaca özetleyerek sizlere nakletmek ve dolaysyla gerçei size arz etmek istiyorum.
1986 ylnda, Ziraî Donatm Kurumu, Türkiye'de gübre ithalat yapan, datan ve sadece bu görevi üstlenen bir kuruluflken, kârl ve hatta güçlü bir kurulufl görünümündeydi. 1986 ylnda bu yetki ondan alnp baflka kurulufllara da verildiinde, Ziraî Donatm Kurumunun gübre piyasasndaki pay yüzde 10'a düflmüfl. Bu yüzde 10'luk pay içerisinde, Ziraî Donatm Kurumu, mevcut teflkilatn, personel giderlerini, cari giderlerini karfllamakta malî bakmdan zorlua düflmüfl ve o zamann çok yaygn uygulamas olarak, KT'lerde ve birliklerde olduu gibi, dorudan özel veya resmî bankalara gidilmifl, yüksek faizle borçlar alnmfl, kurum yüksek faizli borçlarla sürekli olarak borçlandrlmfl.
Ben göreve geldiim zaman, Ziraî Donatm Kurumunun 3,9 trilyon lira borcu vard. Ziraî Donatm Kurumunu deerlendirmeye aldm. Ziraî Donatm Kurumu gübre mubayaa ediyor. Nasl; ya yüksek faizle bankalardan kredi alarak yahut da gübreyle ilgili firmalardan uzun vadeli ve pahal gübre alyor, bunu peflin olarak, ucuza satyor. Yani, müflis bir kurulufl gibi, öyle bir ifllem yapyor ki, her gübre satfl sonunda, hem alflveriflten kaybediyor, hem de yüzde 10luk pay içerisinde, devlete zarar oluyor. 1993 senesi içerisinde zarar, yaklaflk olarak 650 milyar lirayd.
Ziraî Donatm Kurumu Genel Müdürünü çardm, kendileri "gübre satfl için, gübre mubayaas için izin istediini" ifade ettiler. Durumunu anlat bakalm; gübre piyasasnda ne kadar payn var dedim, "yüzde 10luk bir pay olduunu" beyan etti. Ne ifl yapyorsun dedim, kendileri, "gübre alp, datp, satyoruz dediler. Nasl satyorsunuz dedim, uzun vadeli kredi ile gübre alyorum yahut bankalardan yüksek faizle para alp, gübre alyorum, sonra bunu peflin ve ucuza satyorum dediler. Ne oluyor böyle dedim, cari giderlerimi, masraflarm karfllyorum, personel giderlerine para veriyorum dediler.
Böyle bir iflletme anlayfl,böyle bir KT yönetimi, böyle bir birlik yönetimi olmaz. Dorudan doruya devlete zarar verecek uygulamalar, devlete zararl olacak faaliyetleri annda görüp, onu derhal faaliyetten men etmek, onu zararl halden kurtarmak lazm. Mademki, gübre ifli libere edilmifltir, öyleyse, tekrar geriye dönüfl olmayacana göre, serbest piyasa ekonomisi flartlarna göre, yüzde 10luk piyasaya girip de, sadece görev zarar olarak 650 milyar lira zarar eden bir kurumun devletin srtna daha fazla yük olmamas lazmdr. Nitekim, Adapazar'da yüzde 10 kapasiteyle, belki daha düflük kapasiteyle çalflan bir traktör fabrikas var. Bu traktör fabrikasnda çalflan 7 iflçi senede 1 tane traktör üretiyor, teknolojide ileri ülkelerde ise, 1 iflçi senede 3 tane traktör üretiyor. Bu traktör fabrikasnn, eer ekonomik deilse, verimli deilse, yllarca zarar ediyorsa, hem o kurulufla hem de devletin srtna yük olmasna da çözüm getirmek lazm. Bu çözümleri deerlendirmek ve mutlaka, onun, devletin srtnda bir kambur olmasn engelleyecek tedbirleri almak bizim görevimizdir.
Biz bu görevi yaptk. O kurumu hemen ele aldk ve "bu kurum artk ifllevini yitirmifltir, zarar bir hayli yükselmifltir, daha fazla zarar etmesini önlemek için, bu kurumun tasfiye edilmesi lazmdr" diye, hemen yetkili arkadafllara talimat verdim. fiu anda yüzde 65ini küçültme fleklinde deerlendirmek, geri kalann da yl sonunda özellefltirme fleklinde bir iflleme tabi tutacaz.
fiu yapt, bu yapt meselesi deil, bu memleket hepimizin. O kurulufllarda eer bir liralk zarar varsa, bütün milletin zarardr. Buna çözüm, çare, tedbir getirmek bizim görevimizdir. Burada, tabiî ki, bu konular ele alndnda, Yüce Meclisin, bu konularda hassasiyet göstermesini ve çözümü için de bize yardmc olmasn istiyoruz.
Birlikler meselesi de böyledir. fiu anda birliklerin, Türkiye Cumhuriyeti Ziraat Bankasna olan borcu 30 trilyon liradr. Birliklerimiz, çiftçilerin mallarnn, üretimlerinin, makul ve iyi deerlerle piyasada fiyat bulmasn salayaca; stabilize ve istikrarl fiyat ifllemlerinde üreticinin güvencesi olaca yerde, birlikler, sanayileflmifller, sanayi kurulufllar kurmufllar ve bu sanayi kurulufllarna yaylarak, asl ifllevlerini terk etmifllerdir.
Getirdiimiz tasar ile de, birlikler, kendilerini devlet kuruluflu gibi addederek, tamamyla bir serbestlik içerisinde, yaptklar ifllemlerden dolay haciz edilemez, hakknda ifllem yaplamaz, tasfiye edilemez gibi bir zrhn arkasna snamayacaklardr. Onlar da, kendi konularyla ilgili ifllemlerde, sadece üreticilerine ve kendisine bal olan çiftçilere, özellikle üretimdeki fiyat istikrarna destek ve yardmc olma ifllevleri dflnda, eer ayn konuyla ilgili sanayi kolunu da iflletmek istiyorlarsa, o zaman, bir sanayici gibi hareket etsinler, anonim flirketlere ait olan uygulama onlar için de geçerli olsun; onlarn da, eer bu iflletmeyi iflletemiyorlarsa tasfiyesi istensin ve o iflletmenin mallar da haczedilebilsin; dolaysyla onlar da zaman zaman böyle bir ticaret hevesine kaplarak asl görevlerinden ayrlmak gibi bir duruma düflmesinler.
flte, bu gibi çözüm bekleyen konular, flu Yüce Meclise getirilmifl olan tasar ve tekliflerle vücut bulacak, dolaysyla bir an evvel bu gibi konular artk memleketin, milletin srtnda yük olmaktan kurtulacak.
Ziraî Donatm Kurumu üzerinde yapmfl olduumuz deerlendirme ve çalflma bu flekilde olmufltur. Bunu bir an evvel sonuçlandrarak, artk, bu kurumun, devlete daha fazla zarar vermemesini, milletin srtna yük olmamasn salamaya çalflyoruz.
Yüce Meclisi saygyla selamlyorum.
BAfiKAN- Teflekkür ederim Sayn Bakanm.
BAfiKAN-Kanun tasars üzerindeki görüflmelerimize kaldmz yerden devam ediyoruz.
3 üncü maddeyi oylarnza sunuyorum: Kabul edenler... Etmeyenler... Kabul edilmifltir.
Tasarnn tümünü oylarnza sunuyorum: Kabul edenler...
ENGN GÜNER (stanbul)- Karar yetersaysnn aranmasn istiyoruz Sayn Baflkan.
BAfiKAN- ...Etmeyenler...Kabul edilmifltir; bu suretle de tasar kanunlaflmfltr; hayrl olsun.
Sayn milletvekilleri, bundan sonraki tasarya geçtiim zaman -çalflma süremizin bitimine az bir zaman kaldndan- bitirme imkânmz olmayacaktr; bu nedenle, kanun tasar ve tekliflerini srasyla görüflmek için, 15 Eylül 1994 Perflembe günü saat 15.00'te toplanmak üzere, birleflimi kapatyorum.
Kapanma Saati: 18.33